PDA

Просмотр полной версии : иммобилайзер black bug


LёLik
03.02.2009, 17:49
что-то совсем мало тем в разделе про защиту от угона, решио создать темку про иммобилайзер.
Поставил я себе эту приблуду, обошлась она мне около 16 штук вместе с установкой, сначала как то неособо она мне нравилась, но потом привык к ней и не жалею теперь.
К тому же большая часть угонов происходит из-за выкидывания владельца из авто, или когда владелец выходить закрыть ракушку, нырь в ваше авто и уезжают, так вот, если эта метка не находится в машине, то вы не тронетесь с места, выгнали машину из гаража, пошли спокойно закрыли гараж, сели, нажали на тормоз, авто нашло метку и вы можете двигаться дальше, если же не вы сели, или машина не нашла метку, то она заглушит мотор через 30 секунд, что является тож плюсом, так как угонщик не сразу поймет, что она у вас стоит.за полгода эксплуатации никаких нареканий на систему при правильной эксплуатации выявлено не было.

VVZ
03.02.2009, 17:54
Полезная вещь, не спорю!
Сам всегда когда открываю/закрываю пенал оглядываюсь вокруг и авто ставлю максимально близко к гаражу.

xeqrby
03.02.2009, 18:01
да нужная вешь!
есть только у нее один минус, ее реле в 90% случаев ставят под заднее сиденье поэтому реальная помошь от нее только от выбрасывания из авто

Nikolas
03.02.2009, 20:12
да нужная вешь!
есть только у нее один минус, ее реле в 90% случаев ставят под заднее сиденье поэтому реальная помошь от нее только от выбрасывания из авто Не, не всегда под заднее. В различные места ставят. Поставил в салоне при покупке машины, нужная вещь.

yugvins
03.02.2009, 23:25
есть только у нее один минус, ее реле в 90% случаев ставят под заднее сиденье поэтому реальная помощь от нее только от выбрасывания из авто

xeqrby, не понял вашего сарказма. Ну допустим стоит реле под сиденьем и в чем минус-то? black bug бьет на очень маленькое расстояние и не будет ловить сигнал уже на соседнем кресле не то что снаружи.
И ещё не понятно по поводу реальной помощи только от выбрасывания? А что вы хотите чтобы ещё иммобилайзер делал? Или я просто не понял ваше высказывание.

Я себе тоже поставил Black Bug. И плюс к нему замок на капот. Сигналка стоит штатная. После сравнения её со сторонней сигналкой по функциональности решил, что отдавать порядка 20000 рэ за лишних два брелка (пульт и пейджер) на ключах и какой-то дополнительный датчик не стоит. Тем более при установки другой сигналки я лишаюсь отдельного открывания багажника с ключа и автоматического открывания/закрывания стёкл.

АК-47
03.02.2009, 23:34
Тем более при установки другой сигналки я лишаюсь отдельного открывания багажника с ключа и автоматического открывания/закрывания стёкл.
Про багажник согласен,у меня не открывается с пульта сторонней сигналки,завтра может поеду установщикам выносить мозг,а вот стекла автоматом закрываются с пульта сигналки

yugvins
04.02.2009, 00:15
АК-47, если честно, я не проверял. Мне так сказал менеджер. Что-то вроде "скорее всего ... работать не будет. Ключ от машины вам нужен будет только чтобы её заводить, а открывать закрывать вы её будете с пульта".
Всё свелось к тому, что иммобилайзера и замка на капот будет достаточно.

АК-47
04.02.2009, 00:19
yugvins, что бы закрыть окна родным ключем надо удерживать кнопку,а на сторонней сигналке у меня просто достаточно один раз нажать и все,стекла сами закрываются

Кукиш
04.02.2009, 00:38
АК-47, После легкого перепрограмирования блока 46, также точно и с родным брелком. Нажимаеш, держиш 3 секунды, отпускаеш, стекла закрываются и автомобиль красиво подмигивает поворотниками, рапортуя о завершении задания.

АК-47
04.02.2009, 08:42
Кукиш, У меня на родном брелке так и настроено )))),а вот на не штатной сигналке не надо ждать 3сек,один раз кратко нажал и усе стекла поехали закрываться.

bmv10
05.02.2009, 11:20
Про багажник согласен,у меня не открывается с пульта сторонней сигналки,завтра может поеду установщикам выносить мозг,а вот стекла автоматом закрываются с пульта сигналки

Просто сторонняя сигналка подключается к центральному замку. А если такая функция включена по умолчанию, то и на сигнализации она тоже будет работать. Мне так обьяснили.

АК-47
05.02.2009, 12:13
bmv10, Кнопка на брелке ,от сторонней сигналки, есть открывание задней двери,но она не подключена и что бы ее подключить надо провод тянуть от блока сигналки к двери или включать в КАНшину,но сигнаторщики туда не полезут,вот примерно где то так.

bmv10
05.02.2009, 12:48
Да я согласен. Просто это надо обговаривать при заказе на работы, так как КАН модуль они все равно ставят, то остается только запрограммировать кнопку.

АК-47
05.02.2009, 12:57
Если бы не пейджер,для меня это важно(привык зараза),то я вообще отказался бы от сигналки не штатной ,нафиг она не нужна.У меня родной брелок лучше настроен чем эта сигналка,например,на родном при нажатии один раз на открывание дверей ,открывается токо вод.дверь,два раза нажал_все двери.На не штатной же все двери сразу открываются.Может это можно и на ней тоже прописать,но сигналку ставил и заказывал не я,я уже купил машину с ней.Все ни как не могу доехать до этх сигнальщиков,кто ее ставил.

Мусса
19.02.2009, 18:25
Стояла у меня похожая метка. Все бы хорошо, но в какой-то момент иммобилайзер перестал ее видеть и машина заглохла на ходу. Хорошо, что был светофор неподалеку, спокойно остановился достал метку, помахал ей в салоне и машина обратно завелась. А так развлечение небезопасное.

yugvins
19.02.2009, 19:03
Мусса, у меня метка опрашивается только в момент пуска двигателя или если открылась какая-либо дверь (вы ведь на ходу двери не открываете?). Получается, что на скорости двигатель от иммобилайзера заглохнуть не может.

Мусса
19.02.2009, 22:17
Да, у моего брата такая же система. Там метка в виде пластиковой карточки, а контур расположен где-то в сиденьи. После того, как машина заведена, метка больше не требуется.
У меня же была метка в виде пластикового брелочка. Обычно достаточно было ее присутствия в машине, подносить никуда ее было не надо. Возможно с этим связан был тот глюк.

evg
20.02.2009, 10:19
yugvins,
у меня метка опрашивается только в момент пуска двигателя или если открылась какая-либо дверь (вы ведь на ходу двери не открываете?). ---так же опрашивается при каждом нажатии тормоза или остановке.

LёLik
22.02.2009, 22:59
неправильная информация.она не каждый раз спрашивает при надатии на тормоз, а только при открытии двери, верней закрыли на тормоз - пик-пик и в путь.пока дверь водительская не откроется, метка не требуется!

evg
26.02.2009, 10:26
racer495, у меня моргает лампа при каждой остановке,не зависимо открылась дверь или нет.

LёLik
27.02.2009, 00:53
хм, значит разные, или у тебя предыдущая модель.
ну это тупо же, при каждой остановке, прежде чем тронуться, на тормоз, потом тока газ, бред какой-то.или может он по разному настраивается как то.
а у тя какая именно модель?

evg
27.02.2009, 11:57
racer495, модель смотреть нужно,ставил 3.5 года назад,проблем не возникало

lalik77
27.02.2009, 15:35
Я первый раз приобретаю авто с иммобилайзером(у меня еще стоит кнопка секретка).Я вообще то держу иммобилайзер вместе с ключами от машины на брелке.
Может не стоит?
Вот у меня так, сначала ставлю ключи , потом бибикает , потом надо кнопку секретку нажимать, потом машина заводится иначе ни как.
Когда начинаю ехать, при первом же торможении , еще раз бибикание.
Два раза у меня срабатывала сигнализация , при езде после того как машина завелась, я на улице стоял снег снимал и грел , сел поехал и вдруг сигнализация при езде начала работвть , но помое му второй раз иммобилайзер не бибикал.
Один день , он не отвечал , приходилось закрвать машину и заново открывать несколько раз.Не понял , чего размагнитился так как держу все вместе в кармане вместе с мобильником.
Если на заправке такое происходит а сзади машины стоят, не удобно все это.

nick(Питер)
08.03.2009, 13:54
Я первый раз приобретаю авто с иммобилайзером(у меня еще стоит кнопка секретка).Я вообще то держу иммобилайзер вместе с ключами от машины на брелке.
Может не стоит?
Вот у меня так, сначала ставлю ключи , потом бибикает , потом надо кнопку секретку нажимать, потом машина заводится иначе ни как.
Когда начинаю ехать, при первом же торможении , еще раз бибикание.
Два раза у меня срабатывала сигнализация , при езде после того как машина завелась, я на улице стоял снег снимал и грел , сел поехал и вдруг сигнализация при езде начала работвть , но помое му второй раз иммобилайзер не бибикал.
Один день , он не отвечал , приходилось закрвать машину и заново открывать несколько раз.Не понял , чего размагнитился так как держу все вместе в кармане вместе с мобильником.
Если на заправке такое происходит а сзади машины стоят, не удобно все это.



не знаю , может быть мой совет выглядит смешно , но , не надо выкладывать полное описание своей охранной системы , форум читают не только друзья .

по сабжу - тоже на пассате был иммобилайзер блэкбаг , считывался при заводке авто , в дальнейшем при открывании любой двери и нажатии на педаль тормоза (был автомат) .......... по радиусу действия знаю есть минимум два вида - один контур читает метку непосредственно на сиденьи (в кармане брюк) т.е. радиус сантиметров 40 , второй- предлагали поставить - радиус 3-4 м (удобно тем , кто открывает закрывает ворота , калитки и т.д.) . Работой иммо был доволен , единственный баг в нем , при низкой температуре (-35) контур видимо замерзает и не читает метку , приходилось сидеть в авто и греть попой "контур" т.к. авто не завести "gogot:

LёLik
08.03.2009, 22:42
а никто полное описание и не выкладывает))))

yugvins
08.03.2009, 23:18
racer495, иммобилайзер может глючить, если находится рядом с другим иммобилайзером (штатным, который у вас в ключе). И вообще, смысл иммобилайзера это отслеживание человека (водителя) отдельно от ключей. Лично я прицепил метку на ключи от дома, они по любому всегда со мной.

Dmitriy1964
11.03.2009, 21:48
Давно собирался поставить black bug. Скажите, кто ставил, какова в среднем цена вопроса, кто где ставил и, если не у дилера, то как решаются проблемы с гарантией. Yugvins, замок на капот механический с ключом или завязан на сигнализацию (мне такой дилер предлагал)? Но какой от него смысл, если тебя выкинут, а ключ останется в замке зажигания?

yugvins
11.03.2009, 22:27
Dmitriy1964, моя история такова.

Ставил в автосикьюрити, т. к. за несколько месяцев до этого там ставилась знакомая. Понравилось как там все отлажено, четко и грамотно.

Цену легко узнать у них на сайте или по телефонам.

Вопрос с гарантией решается сертификатами, копию которых вы можете попросить в том месте, где будете ставить. При любых трениях с официалами, вы предоставляете сертификаты, что ставили допы не в гараже, а у квалифицированных установщиков. Если в машине что-то ломается из-за неправильно поставленных допов, то за ремонт платит организация, которая вам плохо поставила эти самые допы.

Стоит иммобилайзер и завязанный на нём электромеханический замок на капот.

Сел в машину, повернул ключ зажигания, метка определилась, замок капота открылся. Дальше замок закрывается при закрытии машины.

Замок нужен ни когда вы в машине и вас выкидывают, а когда вас вообще рядом нет. По задумке инженеров, поскольку управляющие блоки сигналкой и имобилайзером стоят в моторном отсеке, замок должен препятствовать быстрому доступу криминального элемента под капот.

Dmitriy1964
12.03.2009, 10:38
Yugvins, менеджер из Autosecurity сказал, что при установке Black Bug необходима установка CAN-модуля. Соответственно, цена вопроса увеличивается на 6 с лишним т.р. Так ли это?

yugvins
12.03.2009, 11:25
Dmitriy1964, да все верно.

Если хочешь понять где дешевле, то спрашивай у менеджеров конечную цену, а не просто цену за иммобилазер или замок.

На всякий пожарный, если будешь ставить в автосекьюрити, то глянь информацию на сайте про скидки.

Это сейчас бизнес-стратегия такая: задрать цены, а потом давать скидки в десятки процентов.

evg
12.03.2009, 11:50
--

Dmitriy1964
12.03.2009, 12:48
Манагер же из Атлант-М сказал, что никакой CAN-модуль не нужен. :confused:

Dmitriy1964
12.03.2009, 13:25
Кто разбирался, подскажите по поводу CAN-модуля. В Диверсе, Атланте, Автолоке говорят, что он не нужен. В Автосекьюрити менеджер сказал, что без него плохо, потому как нельзя подключиться только к водительской двери - приходится подключаться через концевик плафона, т.е., соответственно, на все двери. Это реально много хуже?

Престиж - Авто
29.07.2009, 18:34
Добрый день.

По вопросу установки Black Bug (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/):
В теории, можно реализовать установку только одного Black Bug без использования Can-модуля (требуется от 5-го гольфа и выше), но при этом появятся дополнительные работы, связанные с разбором двери и т.п.
Для Black Bug требуется только подключение к двери водителя - таким образом реализована защита от насильственного угона.
Более верным решением будет являться установка даже Black Bug с использованием CAN-модуля.
Естественно, при установке сигнализации, когда требуются все концевики, Can-модуль является обязательным. В любом случае, для надежной защиты от угона мы рекомендуем подходить к этому вопросу комплексно и не ограничиваться установкой одной, пусть и надежной системы.

С Уважением, Виталий.

mag
30.07.2009, 00:29
http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-23/
К электрике подключается всего 2 провода зажигание и земля, и разумеется блокировка.
Или я попутал?

Престиж - Авто
30.07.2009, 15:40
http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-23/
К электрике подключается всего 2 провода зажигание и земля, и разумеется блокировка.
Или я попутал?

Добрый день.

Повторюсь: для реализации функции защиты от насильственного угона в системе Black Bug необходимо подключение к концевику водительской двери. Оптимальнее и правильнее это сделать посредством CAN-модуля.

С Уважением, Виталий.

mag
31.07.2009, 00:59
Простите за назойливость http://meorida.ru/company/view.aspx?xml=arts/20030924

Да и к слову тема «черных жуков» давно себя исчерпала, на сегодняшний день есть на порядок лучше иммобилайзеры.
Двери подключать тоже не надо к штатной электрике подключается всего 3 провода + блокировка.
http://www.altonika.ru/detail.php?id=539

Престиж - Авто
31.07.2009, 17:46
Добрый день.

Простите за назойливость http://meorida.ru/company/view.aspx?xml=arts/20030924

71-ю серию Black Bug мы, в силу определенных обстоятельств, уже не предлагаем к установке, а двухпроводный иммобилайзер 72-й серии на данный момент, к сожалению, лишь только размещен на сайте производителя.


Да и к слову тема «черных жуков» давно себя исчерпала, на сегодняшний день есть на порядок лучше иммобилайзеры.
Двери подключать тоже не надо к штатной электрике подключается всего 3 провода + блокировка.
http://www.altonika.ru/detail.php?id=539

Систему "Баста" мы в данный момент активно тестируем, однако замечу, что реле управления замком капота для этой системы стали доступны для закупки лишь где-то около полутора недель назад и устанавливать нештатный иммобилайзер без возможности управления замком капота мы не считаем оптимальным.
Также отмечу, что на данный момент немного смущает наличие RF-модуля, размещаемого на стекле (наличие системы фактически видно снаружи автомобиля - в данный момент тестируем работоспособность системы при "скрытной установке" модуля) и переход на частоту 2.4 Ггц.

С Уважением, Виталий.

С Уважением, Виталий.

evg
27.09.2009, 23:21
Уже давно уходят авто с чёрным жуком.
Будет интересно инфо ТУТ (http://www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu-vraga/izdelie-705.-besprovodnyie-rele.html)

Престиж - Авто
29.09.2009, 18:20
Уже давно уходят авто с чёрным жуком.
Будет интересно инфо ТУТ (http://www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu-vraga/izdelie-705.-besprovodnyie-rele.html)

Добрый день.

Простите, но по информации на данном сайте "вскрывается" фактически любая противоугонная система, отличная от предлагаемого автором сайта решения по защите от угона.

С Уважением, Виталий.

evg
29.09.2009, 20:47
Престиж - Авто, мир не стоит на месте,нужны оригинальные решения

Мусса
01.10.2009, 12:28
Простите, но по информации на данном сайте "вскрывается" фактически любая противоугонная система, отличная от предлагаемого автором сайта решения по защите от угона.

А что о его методике скажите? Надувательство или стоит доверия? И будут ли комментарии к методике этих товарищей http://www.a-centre.ru/index.htm

Престиж - Авто
01.10.2009, 17:42
Добрый день.

Престиж - Авто, мир не стоит на месте,нужны оригинальные решения

В обсуждаемом материале не указана модель Black Bug (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/), часть описываемого не подходит под 72-ю серию. Что касается 72-й серии, то довольно бурные дебаты (кстати, большинство высказывавшихся являются специалистами по защите от угона) с участием представителей производителя ВВ (Альтоника) прошли здесь (http://wwwboards.auto.ru/stealings/231944.html). Мнений много и каждый в праве выбрать ту позицию, которая наиболее близка. Я предпочитаю придерживаться мнения, что очень многое зависит от творческого подхода установщика и слишком много условностей должно произойти/совпасть для того, чтобы осуществился интеллектуальный угон автомобиля, оборудованного 72-й серией Black Bug.

Мусса, насколько мне известно, лаборатория Кондрашова отделилась как раз от "а-центра" (хотя, могу ошибаться) и принципы действия и организации охранного комплекса практически идентичны. Я не стану (по понятным причинам) обсуждать что-либо по этой тематике, т.к. по-большому счету информации для обсуждения нет. Что же касается позиции "все предлагаемые решения не серьезны, и только наше решение имеет право на жизнь", то в данном случае выводы может сделать каждый самостоятельно.
По поводу "пиропатронов" под капотом и еще немного можно прочитать в этой ветке на мазда6-клубе (http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=84&t=45167) (где-то с 4-5 страницы)..

С Уважением, Виталий.

Antox@
15.10.2009, 14:59
Был и у Кондрашова и и в А(льфа)-центре, и кому интересно в Электроклубе, а также у Шеменева и в установочных центрах "Угона.нет", если есть интерес напишите в личку, я подробно расскажу про методы всех. Самый гуманный ценник в Угона нет. Принципы у всех похожи, но нет смысла прям в форуме все рассказывать. Скажу сразу что имея меньше 75к рублей не стоит даже искать то что я приводил в качестве примеров, в Угона.нет есть бюджетные варианты и на них можно посмотреть прямо на сайте

Престиж - Авто
19.10.2009, 19:18
Antox@, справедливости ради, отмечу, что и мы готовы предлагать вполне бюджетные решения по комплексной защите от угона (http://prestige-auto-studio.ru/service/security/ok/) - многое в данном вопросе зависит от условий эксплуатации автомобиля и пожеланий к функционалу от самого владельца машины.

С Уважением, Виталий.

Antox@
20.10.2009, 17:31
Был запрос про Альфа центр, я сказал, что могу дать по ним комментарии- у Вас я не был и соответственно по Вам ничего сказать не могу- наверняка (даже скорее всего) есть и бюджетные решения - нисколько в этом не сомневаюсь. Угона.нет, если это был намек не рекламирую - мне до них уже ::::)))фиолетово. Кстати Ваше качество мне хвалил мой знакомый он в Диасофте работает недалеко от Вас - так что вот и вам мои 20 копеек))::::)))

Престиж - Авто
20.10.2009, 17:42
Кстати Ваше качество мне хвалил мой знакомый он в Диасофте работает недалеко от Вас - так что вот и вам мои 20 копеек))::::)))

Спасибо - приятно слышать теплые слова :)
Диасофт - да, рядом.. фактически, соседнее здание :)

С Уважением, Виталий.

NaZim
01.02.2010, 13:00
Надо своевременно менять элемент питания в метке и... Всегда иметь в виду возможный выход из строя любого нештатного электронного устройства стоимостью при производстве в районе 5 долларов...