PDA

Просмотр полной версии : Golf 6 - выбор двигателя 1.6-1.4TSI(122)-1.4TSI(160)


Страницы : [1] 2

slaventii
15.12.2009, 20:50
Всем привет.
Я на форуме новичёк и в авто тоже.
Хочу брать Golf 6 Plus.
Варианты двигателей 1.6-1.4TSI(122)-1.4TSI(160)
Это будет первая моя машина. Объективного мнения посему быть у меня не может - водитель я начинающий.
Много на форуме читал о том что 1.6 это прошлый век, нетянет, еле прётся и брать его нивкоем не стоит.
В пользу 1.6 мне говорили что это двигатель испытанный времен и потому очень надёжный.
1.4TSI(122) - вроде слышал что этот двигатель не совсем правильный - так как там нету компресора, а только турбина и что он до определённых оборотов ничем не отличается от 1.4 обычного.
А вот 1.4TSI(160) полноценный и хороший двигатель.
Хотелось бы услышать советы и коментарии, можно сслыки для ликбеза.
1.4TSI(122) дешевле на ~ 1000евр. чем 1.4TSI(160) - для меня значимо, не хотелось бы переплачивать лишнего, но и нехотелось бы брать что то неочень хорошее.
Спасибо.

yurgen
15.12.2009, 21:11
где это вы 160сильный заказывать собрались,в германии?
1.4TSI(122) - вроде слышал что этот двигатель не совсем правильный - так как там нету компресора, а только турбина тоесть все турбомоторы без компрессора не правильные?

Кукиш
15.12.2009, 21:20
Вопервых разница между 122 и 160 далеко не 1000 евро, а примерно так 150 тысяч рублей. Вовторых 122 сильный мотор какраз таки и правильный, ибо он не классический турбо мотор, а специально сделан для комфортной городской езды, и выдает максимальный крутящий момент уже при 1800 оборотах. 1,6 действительно староват, да и надежность его дутая, ибо замен блоков очень много.
Я лично для себя уже давно решил, на атмосферу если и вернусь, то не менее чем V8. Да ито врятли, скорее это будет 2.0TSI

dedanten
15.12.2009, 21:30
Я за 1.4 ТСИ о 122 понях, если перечитать ваши вводные.

ПыСы: привинтил опрос по сабжу...

ЛёШик
15.12.2009, 21:43
1,6 действительно староват, да и надежность его дутая
ниразу не согласен. на вторичке - это один из немногих движков, с которым рекомендуют многие авторитетные конторы покупать поддержанный авто, именно из за его надёжности и беспроблемности.

slaventii
15.12.2009, 21:44
где это вы 160сильный заказывать собрались,в германии?

в Молдове

тоесть все турбомоторы без компрессора не правильные?

я незнаю какие они, я немогу спорить и сюда я пришёл что бы выяснить ваше мнение послушать - желательно с доводами и практикой использования того или иного двигателя.

Вопервых разница между 122 и 160 далеко не 1000 евро, а примерно так 150 тысяч рублей

5K14G2 - 1.4/мех.6 - 122 - 16350 евр. - Highline
5K14Q2 - 1.4/мех.6 - 160 - 17790 евр. - Highline

это правда по Golf - но я так понял что на Golf Plus будет возможность заказать такой же двигатель.

кстати немного невтему - подскажите разницу в цене между Golf и Golf Plus при прочих равных или скажите где глянуть можно.

dedanten
15.12.2009, 21:46
в Молдове


С этого и надо было начинать"::) А чего с строке адрес "Барнаул" указан?

ПыСы: привет из Кишинева, сам ща тут:|:

CooLEO
15.12.2009, 21:46
Я за 1.4 ТСИ о 122 понях, если перечитать ваши вводные.+1

slaventii
15.12.2009, 21:53
как тогда насчёт турбоямы на 122, как он себя ведёт ?

slaventii
15.12.2009, 21:55
кстати коробка механика.
dedanten
да что пришло в голову то и написал, а что с кишинёвом ?
разве только тут можно заказать 1.4TSI-160 ?
и как вам нас сегодняшний снежок ?

Кукиш
15.12.2009, 22:37
как тогда насчёт турбоямы на 122, как он себя ведёт ? Дык нету никакой турбоямы :)
Моторчик новейший, еще раз повторяю сделан специально для комфортной, экономичной, городской езды.

ЛёШик (javascript:insertNick('%D0%9B%D1%91%D0%A8%D0%B8%D 0%BA',%20'124976');) Просто выбор не велик для вторички, там либо атом 1,4 с его 2 ремнями ГРМ, но чугунным блоком. Либо 2.0 FSI что дорого и ненадежно на фоне восьмиклапанного 1,6 с алюминивым блоком.
Лёшик, чтобы не спорить ты спраси у Антона в личку сколько блоков 1,6 меняется по гарантии.

dedanten
15.12.2009, 22:45
кстати коробка механика.
dedanten
да что пришло в голову то и написал, а что с кишинёвом ?
разве только тут можно заказать 1.4TSI-160 ?
и как вам нас сегодняшний снежок ?

Если каждый читающий будет писать из головы все что подумалось - тебе понравятся такие советы?::::))) Заказать можно не только у вас, но в РФ, а Барнаул это РФ, мотор в 160 л.с., по крайней мере пока, не доступен.
С Кишиневом ничего, просто тут в командировке.
Снежок у вас сильный, бп, я в акуе"::)

ЛёШик
15.12.2009, 22:48
Просто выбор не велик для вторички, там либо атом 1,4 с его 2 ремнями ГРМ, но чугунным блоком. Либо 2.0 FSI что дорого и ненадежно на фоне восьмиклапанного 1,6 с алюминивым блоком.
нее, я в общем, не ток про гольф, а про весь фторичный рынок ...
Лёшик, чтобы не спорить ты спраси у Антона в личку сколько блоков 1,6 меняется по гарантии.
в % соотношении, с количеством проданных таких моторов - капля в океане.

slaventii
15.12.2009, 22:53
Кукиш

Дык нету никакой турбоямы :)

а в чём тогда различие кроме лошадок в двигателях, или его кроме лошадок и нету ?
а почему сами не взяли 160 ? или просто неоправданно ?

slaventii
15.12.2009, 22:55
dedanten

Если каждый читающий будет писать из головы все что подумалось - тебе понравятся такие советы?

это я про Барнаул, инфо поправил после вашей командировки сразу :o

unick
15.12.2009, 23:10
slaventii, в рф нет пока 160 сил.. только 122.. поэтому выбор небольшой...

yurgen
15.12.2009, 23:11
а в чём тогда различие кроме лошадок в двигателях, или его кроме лошадок и нету ?
а почему сами не взяли 160 ? или просто неоправданно ? в 160сильном ещё компресор стоит,и он дороже.а когда мы покупали пятые,были не 160 а 140 сильные.а щас в РФ толькл 122тси

ЛёШик
15.12.2009, 23:14
Любопытно знать бы причину не поставки в наши края 1,4 - 160 сил и дизеля для гольф... ибо на шкоду, вроде, тот же 2.0 TDI заказать можно ...

unick
15.12.2009, 23:28
ЛёШик, потому что надо оставить какие нить приятности на потом... а то спрос пропадет...

Кукиш
15.12.2009, 23:53
а в чём тогда различие кроме лошадок в двигателях, или его кроме лошадок и нету ? а почему сами не взяли 160 ? или просто неоправданно ?
1. у 160 сильного турбина и механический нагнетатель, плюс еще немного другая выпускная система, в частности клапана с натрием. Ну и он более офрсирован, значет менее ресурсен. Ну и у 160 сильного помоему интеркуллер воздушный, а у 122 сильного водяной.
2. Сам не взял патаму что покупал свой 5 гольф за 564 тысячи рублей, а с мотором в 170 сил(тогда был именно 170, это потом ему убрали 10 лошадок) стоил уже 806 тысяч, и это с 3 дверным кузовом! тоесть еще примерно плюс 50 тысяч.
Ну и если честно никогда не рассматривал мотор в 170 сил, единственное дкмал о 140 сильном, но недолго, ибо платить 709 тысяч за базу с таким моторм тоже неочень хотелось.

SoLuTan
15.12.2009, 23:58
Много на форуме читал о том что 1.6 это прошлый век, нетянет, еле прётся и брать его нивкоем не стоит.
Фигня полная! Тут начитаешься, дак такое ощущение, что исключительно одни гонщики кругом, всем только динамики подавай... выехал из двора дома и пошла динамика до самого финиша, от светофора к светофору! Только где эти гонщики на дорогах то? Почему-то я на своем 1.6 по кольцевой и по трассе езжу исключительно по крайней левой, т. к. по правым еле тащатся все эти турбированные и дохрена литровые.
Сегодня по пути СПб - Псков, догнал кукурузник, ему видимо было впадлу меня пропускать и вот он пыжился долго не давал себя обогнать, потом он уперся в попу фуре и все не мог отважиться ее обогнать, в итоге я со своим 1.6 обогнал и кукурузину и фуру, больше он меня не догонял.
1.6 по-моему золотая серединка для нормальной!!! езды и по городу и по трассе, ни в чем не обламываюсь на нем. Хотя был-бы в момент покупки в наличии tsi взял бы его, из любопытства ))

GOLFovod
16.12.2009, 00:02
SoLuTan, Полностью с тобой согласен)

yurgen
16.12.2009, 00:13
и по трассе езжу исключительно по крайней левойтак гонщик то ты,а мы просто бензин экономим::::)))

Кукиш
16.12.2009, 00:14
yurgen,+1 мульён. Экономичность на высоте!

SoLuTan
16.12.2009, 00:34
так гонщик то ты,а мы просто бензин экономим
Не, я далеко не гонщик! Средняя 120-130. Просто не могу понять, как например по 4-х полосной дороге, где правилами разрешено ехать 110, в правых 3-х рядах едут со средней скоростью 90, потом въезжают в населенный пункт и едут также 90. Еще непонятно почему по трассе по 2 полосы в сторону с отбойником посередине, я должен ехать 90?!
А экономичность ваша также фигня )) Ну сэкономите литр на сотне, ну 500р в месяц может ужмете, но это же мелочь! Вся эта экономия уйдет на ТО, которое на tsi дороже, чем на 1.6.

Andrey
16.12.2009, 00:44
SoLuTan, каждому свое)))

Cossack
16.12.2009, 00:49
Чтобы тут не говорили, но мощности двигателя как и денег всегда не хватает. 1,6 - это старичок и относиться надо к нему соответствующе. Вроде едет, вроде тянет, но с пердежом и надрывом.
Поэтому если средства позволяют лучше брать двигатель помощнее, чтобы не жалеть потом.

Xander
16.12.2009, 01:37
ум выбирает 1.4 122 сердце 1.4 160лс))

расхода никакого момента дофига с самых низов


З.ы никогда не говорите что машина едет как атмо пока не включица турбо) турбо крутится всегда но под давлением не всегда 1.4 т будет ехать веселей чем 1.8 атмо) в разы и при этом не кушать топливо ! гениально а 1.4 160лс с компрессором это уже если нужно погонять как следует! динамика дай боже там .

yurgen
16.12.2009, 09:28
да каждый покупает чего хочет!скажу чесно не хватило денег не 140сильный! купил 122с. доволен. просто хочеться идти в ногу с прогресом, тазы вон и то 16клапанники ставить старается,но это таз,бог с ним.а тут машинка красивая не дещёвая,и на тебе 8клапанный мотор!и кстати кукиш прав,это не тот знаменитый безотказный мотор 1.6,тот был 101сила и помоему с чугунным блоком. НО не хочу ни кого обидеть!чего хотел то купил. я вот жти хочу!

bolek
16.12.2009, 16:14
автор, а в Молдавии 1.2TSI для G+ разве не предлагают? по моще сравним с 1.6MPI, но экономнее и момент побольше.
у нас тут вроде как предлагали с месяц назад, но пока нет ясности.

chigi
16.12.2009, 19:04
автор, если есть деньги на 1.4 тси 160лс, то покупай и не задумывайся, при условии, что тебе действительно нужна шустрая машинка, которой нужно немного бензина. Если нет, то 122. мы живем в новом веке с новыми технологиями, а сравниваем со старыми.

yurgen
16.12.2009, 19:48
chigi, +1000

slaventii
16.12.2009, 21:51
У нас вообще пока можно лишь Gol6 взять.
Plus открыт только с 1.6.
Сказали что с февраля будет доступен и 1.4/122/160.
Буду ждать. Если немцы не дадут даже незнаю как быть - нужно будет в украину смотреть наверное :(
Настроился на 1.4-122 коплю деньги и жду решения вопроса.
Вывод из этой темы для меня таков - 1.6 хороший и достаточно стабильный двигатель.
1.4-122 новый и динамичный двигатель. ненадёжность его под сомнением - нельзя сказать что они ломаются чаще 1.6, хотя ремонт дороже наверное.
1.4-160 - динамика огого - для любителей погонять или иметь про запас ресурс двигателя.
122 дешевле 160 почти на 1000 евриков - поэтому выбор для меня в пользу 122.
Всем большое спасибо за советы и коментарии.
Надеюсь раньше чем через пол годика смогу поделиться впечатлениями и фото.

Кукиш
16.12.2009, 22:48
1.4-160 - динамика огого - для любителей погонять или иметь про запас ресурс двигателя. Тут ресурс какраз под вопросом. Под ресурсом я понимаю долговечность мотора.

1.4-122 новый и динамичный двигатель. ненадёжность его под сомнением - нельзя сказать что они ломаются чаще 1.6, хотя ремонт дороже наверное. Надежность его была под сомнением 2 года назад, когда он появился в результате модернизации 140 сильного мотора. Нынче проехав на нем 33 тысячи, причем на 92 бензине, я могу сказать что мотор вполне надежен.
Ну и по поводу разницы в цене, тысяча евро это немного не соответствует 1800 евро :)

slaventii
16.12.2009, 22:53
Highline
5K14E1 - 1.6 мех.5 - 102 - 15190
5K14G2 - 1.4 TSI мех.6 - 122 - 16350
5K14Q2 - 1.4 TSI Мех.6 - 160 - 17790

122-160=1450евро

Jump
17.12.2009, 18:02
А экономичность ваша также фигня )) Ну сэкономите литр на сотне, ну 500р в месяц может ужмете, но это же мелочь! Вся эта экономия уйдет на ТО, которое на tsi дороже, чем на 1.6.

Первое ТО 4700, второе 9 с чем-то .

И сколько ты сэкономил на 1.6?

yurgen
17.12.2009, 20:06
Мех5 ???

СтражДорог
18.12.2009, 00:40
В защиту 1,6. Почитайте наш форум, а заодно, например, пассат-клуб. Кто-то не завелся, когда в Москве всего-то -20 было. А кому-то холодно в салоне в пробках. А кто-то начинает обсуждать, какой бензин залить, чтобы уверенно завестись завтра утром. Вот только НИ ОДИН владелец 1,6 в этих темах не отметился. Делайте выводы. Ну а если посмотреть, с какой скоростью движется Москва (понимаю, что это не Молдавия, но, похоже, и вам недолго осталось) в последнее время, то споры про динамику и турбояму вызывают лишь улыбку. К сожалению, грустную...

Jump
18.12.2009, 13:59
В защиту 1,6. Почитайте наш форум, а заодно, например, пассат-клуб. Кто-то не завелся, когда в Москве всего-то -20 было. А кому-то холодно в салоне в пробках. А кто-то начинает обсуждать, какой бензин залить, чтобы уверенно завестись завтра утром. Вот только НИ ОДИН владелец 1,6 в этих темах не отметился. Делайте выводы. Ну а если посмотреть, с какой скоростью движется Москва (понимаю, что это не Молдавия, но, похоже, и вам недолго осталось) в последнее время, то споры про динамику и турбояму вызывают лишь улыбку. К сожалению, грустную...

Сказал владелец 1,8TSI :)))

Ы.З. Насчет бензина, реагирует неадекватно на лукойл, а так нормально. Проблемы с заводом некритичные и бывают при +4 где-то. Точнее, даже не проблема с заводом, а просто он рано обедняет смесь, когда двигатель ещё холодный. В морозы заводится идеально. Расход ниже. Динамика лучше.

SergeyS
18.12.2009, 14:00
у меня заводится отлично. единственная проблема в том что тепла мало в саоне от двигателя.
1.6 совсем слабенький и не интересный. лучше 1.4 122 лс.

D.I.T.
18.12.2009, 14:21
мощности двигателя,как и денег,никогда не хватает.Как говорят:мощный двигатель прощает владельцу некоторые ошибки.
У меня 1,6 и я особо непереживаю.Хотел бы больше...? наверное Да.Нет его...ну и ладно.
В Татарии я знаю только одно место(км 10-15 наверное)где знак "максималка 110". А в городе что 80 л.с.под капотом,что 200.По теперешним штрафам я гонять нехочу,мне жаль Гайцам слюнявить .Может я просто уже стар,может ...себя оправдываю.

Кукиш
18.12.2009, 16:23
В Татарии я знаю только одно место(км 10-15 наверное)где знак "максималка 110"Нука нука, где это в Татарстане появилась автомагистраль?

D.I.T.
18.12.2009, 16:34
Казанский аэропорт.Подьезд к нему.

slaventii
18.12.2009, 23:50
???

исправил.

chigi
19.12.2009, 15:55
мощности двигателя,как и денег,никогда не хватает.Как говорят:мощный двигатель прощает владельцу некоторые ошибки.
У меня 1,6 и я особо непереживаю.Хотел бы больше...? наверное Да.Нет его...ну и ладно.
В Татарии я знаю только одно место(км 10-15 наверное)где знак "максималка 110". А в городе что 80 л.с.под капотом,что 200.По теперешним штрафам я гонять нехочу,мне жаль Гайцам слюнявить .Может я просто уже стар,может ...себя оправдываю.

мощные двигатели выбирают не из-за максимальной скорости, тут важно ускорение. На загородной трассе очень важно при обгоне фуры например..

Толеген
19.12.2009, 19:32
chigi, Точно!

Cossack
19.12.2009, 21:12
мощные двигатели выбирают не из-за максимальной скорости, тут важно ускорение. На загородной трассе очень важно при обгоне фуры например..
Ага, вот именно в таких ситуациях и не хватает мощности 1,6. Сравниваю с ФФ2 родителей, на котором довольно часто приходится ездить по трасcе. Он 1,8 атмо 120 с небольшим коней. Так вот этих 20 коней очень не хватает в Гольфе. На Гольфе нужно лучше расчитывать дистанцию до встреных машин.

baraja
19.12.2009, 21:14
Ехал брать Г5 из остатков( хотел именно гольф , дешевле Г6) , отговорили, на Г6 1.6+ 7дсг перекинулся(новая модель, зачем брать снятый с производства Г5) .соответственно он дороже..В итоге взял 1.4+7дсг.. Разница 70000руб примерно. И хорошо что взял ни жалею ни разу!В эти морозы заводился идеально..дву руками за 1.4тси

GOLFovod
19.12.2009, 21:24
Cossack, А ты попробуй на BSE при обгонах включать пониженую.

Cossack
19.12.2009, 21:41
Cossack, А ты попробуй на BSE при обгонах включать пониженую.
Это стеб? ::::)))
Или ты и правда думаешь что за 15 лет управления разными авто я так и не научился пользоваться МКПП?
А вот ошибиться в расчете дистанции до встречного авто на обгоне по разным причинам может каждый. И к бабке не ходи, что тому у кого двигатель мощнее, исправить ошибку будет легче.

GOLFovod
19.12.2009, 21:46
Cossack, Не хотел обидеть, я просто очень легко совершаю обгоны, конечно приходиться крутить движок-но мне это нравится)))

GOLFovod
19.12.2009, 21:52
Вот когда я езжу на пассате Б4 90 л.с. отца, вот здесь да, я напрягаюсь при обгонах), потом сажусь на Гольф Плюс BSE и мне кажется что движек реально ПРЁТ)))
p.s. Все познается в сравнении.

SoLuTan
20.12.2009, 15:50
А вот ошибиться в расчете дистанции до встречного авто на обгоне по разным причинам может каждый. И к бабке не ходи, что тому у кого двигатель мощнее, исправить ошибку будет легче.
Чего там рассчитывать то? По формулам каким или с калькулятором? А если под капотом 500 лошадей, то можно ваще ничего не расчитывать?
Не уверен, не обгоняй! И не нужно лезть в каждую дырку, авось проскочу.

Виталик
20.12.2009, 16:14
Ага, вот именно в таких ситуациях и не хватает мощности 1,6. Сравниваю с ФФ2 родителей, на котором довольно часто приходится ездить по трасcе. Он 1,8 атмо 120 с небольшим коней. Так вот этих 20 коней очень не хватает в Гольфе. На Гольфе нужно лучше расчитывать дистанцию до встреных машин.
У меня такой Фокус был. Например до Питера, я быстрее доезжаю на Гольфе, и при этом хватает одного бака бензина, а на Фокусе не хватало. При обгоне, эти машины (ФФ 1.8 и Г-5 1.6) примерно одинаковы, т.к. бОльшая мощность Фокуса, "компенсируется" затупом при нажатии газа.

Меня тоже этот мотор (BSE) поначалу напрягал, гудит-пердит, но не едет. Выяснилось, что он слишком долго "раскатывается". У меня он нормально поехал тыщам к тридцати пробега примерно.

chigi
20.12.2009, 17:09
бОльшая мощность Фокуса, "компенсируется" затупом при нажатии газа.

Меня тоже этот мотор (BSE) поначалу напрягал, гудит-пердит, но не едет. Выяснилось, что он слишком долго "раскатывается". У меня он нормально поехал тыщам к тридцати пробега примерно.

Затуп при нажатии на педаль газа - свойство почти всех авто с электронной педалью + если у тебя атмосферник 1,6 или 1,8 (не важно, если у тебя не 3,0 и больше) затуп будет, если двигатель с низов начинаешь крутить. После двигателя 2,0 150л.с, я сейчас ненарадуюсь бОльшему крутящему моменту на 1,4 тси. Да и сравнивать 1,6 и 1,8... одно и то же)

И как же BSE раскатывается?) Просто интересен принцип раскатывания)

ALT
20.12.2009, 17:22
Не знаю как на счет "раскатки"... Мне кажется просто за 30000 км к BSE привыкаешь и уже пользуешься, зная его возможности. Если хотяб чуть ленивый - бери движок мощнее. на трассе почти все обгоны приходится делать на 4 передаче; держишь "в тонусе" и в нужный момент вжик - можно до 140 км/ч, а что делать...?

Виталик
20.12.2009, 17:44
И как же BSE раскатывается?) Просто интересен принцип раскатывания)
Да нет не какого принципа. Просто видимо приработка деталей дольше происходит. Вот Фокус у меня "поехал" тыщ через пять примерно, а Гольф заметно позже.

chigi
Затуп при нажатии на педаль газа - свойство почти всех авто с электронной педалью.....
На Фокусах и на Матрешках - одинаковые движки. Но на Матрешках затупа нет. Видимо всё дело в прошивках.

ALT Да нормальный движок, с учетом не особо современной конструкции. Во всяком случае не хуже чем его шестнадцатиклапанные собратья на других марках. У меня знакомый, купил Кия Спектра, и чипанул её, якобы до 115 сил. Ну и чё? Прокатился я на ней - едет хуже моего BSE. Где там у ней эти 115 сил - х.з.(((:

chigi
20.12.2009, 17:50
На Фокусах и на Матрешках - одинаковые движки. Но на Матрешках затупа нет. Видимо всё дело в прошивках.

одинаковые только блоки циллиндров, а все навесное оборудование свое фирменное. Затуп есть на трешках после 2006 года, там появилась электронная педалька. у меня была в классическом исполнении, но этот двиг начинал ехать после 4 тыщ оборотов, до этого как 1,6.

P.s.Написал сообщение и понял, что нужно добавить. Дело даже не в электронной педали, а в небольшом объеме и маленьком крутящем моменте двигателя. На матрешке если ехать на 4-6 тысячах, то никакого затупа не будет.

Виталик
20.12.2009, 17:58
Затуп есть на трешках после 2006 года, там появилась электронная педалька. у меня была в классическом исполнении,...
Это что значит? У тебя была Мазда-3 с приводом дроссельной заслонки тросом?:uau: Или я не правильно тебя понял?

chigi
20.12.2009, 18:08
Это что значит? У тебя была Мазда-3 с приводом дроссельной заслонки тросом?:uau: Или я не правильно тебя понял?

правильно понял, до рестайлинга 2,0 были с троссом, открыл капот и погазовал натягивая его))))

ar-TUR
20.12.2009, 18:36
chigi, сравни как человек, поездивший на 2.0 атмо и 1.4 турбо, на чем проще совершать обгон без подготовки(перехода на пониженную). Лично я могу сравнить только 1.6 bse и 1.4 tsi(122) и тут обгон на 1.6 требует гораздо большей внимательности(дело опыта возможно), а на трассе от этого устаешь быстрее. ИМХО.

Cossack
20.12.2009, 18:44
Чего там рассчитывать то? По формулам каким или с калькулятором? А если под капотом 500 лошадей, то можно ваще ничего не расчитывать?
Не уверен, не обгоняй! И не нужно лезть в каждую дырку, авось проскочу.
Какие дырки, какие калькуляторы, ты о чем вообще? Еще раз говорю, что ошибиться на дороге может каждый, будь ты хоть трижды в себе уверен. И вот тут линие лошадиные силы могут оказаться весьма кстати.

SergeyS
21.12.2009, 04:05
народ) чего спорить)) 1.6 не едет! это факт) и с обгонами у него туго. я как пересевший на свой гольф с лансера с двигателем 1.6 моуг сказать точно) чем больше лошадей, тем безопаснее и удобнее.

dvp
21.12.2009, 11:52
народ) чего спорить)) 1.6 не едет! это факт) и с обгонами у него туго. я как пересевший на свой гольф с лансера с двигателем 1.6 моуг сказать точно) чем больше лошадей, тем безопаснее и удобнее.
Я, как пересевший с Цивика 140лс на Гольф 102лс, могу сказать что особой разницы не ощутил...
Но когда ездил на Гольф 160лс по Финляндии - ощущения как от спорт-кара в сравнении с Цивиком :)

Толеген
21.12.2009, 13:53
Так что правда с февраля будут моторы на гольф 160 л.с. ???

Andrey
21.12.2009, 14:16
когда ездил на Гольф 160лс по Финляндии - ощущения как от спорт-кара
Подвеска!

SergeyS
21.12.2009, 18:56
dvp, цивик надо крутить до отсечки) это ж хонда) если ездить аккуратно то особо не почувствуешь разницу)

chigi
21.12.2009, 19:44
dvp, цивик надо крутить до отсечки) это ж хонда) если ездить аккуратно то особо не почувствуешь разницу)

плюс тыща. Эти двигатели надо крутить в красную зону, а может и еще дальше)))) Тогда они едут весьма неплохо. Так разницы не заметно между 1,6 и 2,0 105 и 150л.с атмосферники, если ехать на каждой передаче до 2,5-3 тыс.

chigi
21.12.2009, 19:49
chigi, сравни как человек, поездивший на 2.0 атмо и 1.4 турбо, на чем проще совершать обгон без подготовки(перехода на пониженную). Лично я могу сравнить только 1.6 bse и 1.4 tsi(122) и тут обгон на 1.6 требует гораздо большей внимательности(дело опыта возможно), а на трассе от этого устаешь быстрее. ИМХО.

Так я че и пишу) С высоким крутящим моментом мне легче совершать маневры.

SergeyS
21.12.2009, 22:27
я ездил на фокусе 2 литра) гольф по ощущениям на много быстрее быстрее (чипованного фокуса без катов)) а на деле..... хз. все хотим заехать замерить, но думаю одно и тоже. тси эластичнее это факт

Stepa M.O.
29.04.2011, 06:44
Я, как пересевший с Цивика 140лс на Гольф 102лс, могу сказать что особой разницы не ощутил...
Понятно.
Там лошади японские,чахлые...

Sheld
15.07.2011, 16:05
Всем привет
Я тут, почти новенький но к марке volkswagen имею отношение ( у меня Б6 - 1,8tsi, у жены Поло 1,4 атмосферный) Так, вот завтра едем в салон на тест-драйв гольфа 6 - 1,4 tsi. Присматриваем гольф на замену поло!
У нас на форуме пассата, тоже идут страшные дискуссии насчет движка 1,8tsi и двигателей конкурентов : Камри, Мондео,Мазда 6 и т.д.
Моё личное мнение, что движки tsi очень хорошо себя ведут, как в городе, так и на трассе, завтра после тест-драйва 1,4 tsi, отпишусь насчет ощущений ))

white_gale
15.07.2011, 16:50
1.4 122л.с. более чем достаточно, 160л.с. негде реализовывать, если вы не сорви-голова. момента у 1.4 более чем достаточно, а обгоны и на 1.2 даются несложно, 1.4 - тем паче.

Sheld
15.07.2011, 16:54
1.4 122л.с. более чем достаточно, 160л.с. негде реализовывать, если вы не сорви-голова. момента у 1.4 более чем достаточно, а обгоны и на 1.2 даются несложно, 1.4 - тем паче.

Так, я и не спорю, что 1,4tsi будет резвой машинкой и от это движка можно будет получать только положительные эмоции.

black
15.07.2011, 17:57
Так, я и не спорю, что 1,4tsi будет резвой машинкой и от это движка можно будет получать только положительные эмоции

первые 3000-30000км)) а потом появится провал до 3.5 тысяч, рывки трансмиссии и лязганья замков::::)))
а, чуть на забыл. а еще он неожиданно сожрет пару литров масла

a_l_e_x
15.07.2011, 18:06
Не в ту ветку вопрос. В России обе версии ТСИ ставятся на Scirocco. А вообще 122 л.с. это разумный минимум.

Sheld
15.07.2011, 21:00
первые 3000-30000км)) а потом появится провал до 3.5 тысяч, рывки трансмиссии и лязганья замков::::)))
а, чуть на забыл. а еще он неожиданно сожрет пару литров масла

Ну насчет провала после 30т км, я не знаю у меня на 1.8 его нет ))) И насчет жора масла то же не страшно, мой двигун, поверьте ЖРЕТ ещё больше ))) Так, что канистра 1л масла всегда в багажнике и жену приучу к доливу масла, а то, она привыкла только пыль с лобовухи сдувать)))))))))))

Graflex
18.07.2011, 15:50
Самая популярная тема сравнения этих моторов. Каждый выбирает по своей манере езды. Один мотор побыстре ускоряется, другой помедленнее. Жрут они одинаково. Самое главное не забывать, что после быстрого набора скорости иногда приходится ещё быстрее тормозить. А тормоза то у них одинаковые. То что ездить на 1,6 кому то напряжно, тот покупает 1,4ТСИ. Если кто то не умеет ездить на механике, они покупают автомат. Ну и помериться письками, сам бог велел. У кого из двух маленьких писек она чуточку длинее. Самое главное, чтобы в мороз не сильно сморщилась.::::)))

За Вас
18.07.2011, 16:10
Graflex, Хорошо сказал.Душевно и с расстановкой."gogot:"gogot:"gogot:

olegkash
18.07.2011, 16:13
Graflex, Прям зацепил"gogot:

cmy
18.07.2011, 16:32
У меня больше :D

Sheld
18.07.2011, 17:08
Ну, что протестили мы с женой 1,4tsi и теперь будем делать заказ на Golf ! Машина улетная, как по простору в салоне так и по ходовым качествам и, конечно двигатель порадовал. До 1,8tsi, конечно далеко но большое отличие от 1,4 - 1,6 атмосферников - это земля и небо.

Graflex
19.07.2011, 08:42
большое отличие от 1,4 - 1,6 атмосферников - это земля и небо.
Тогда наоборот небо и земля.:D

Moonspell
19.07.2011, 08:54
Самая популярная тема сравнения этих моторов. Каждый выбирает по своей манере езды. Один мотор побыстре ускоряется, другой помедленнее. Жрут они одинаково. Самое главное не забывать, что после быстрого набора скорости иногда приходится ещё быстрее тормозить. А тормоза то у них одинаковые. То что ездить на 1,6 кому то напряжно, тот покупает 1,4ТСИ. Если кто то не умеет ездить на механике, они покупают автомат. Ну и помериться письками, сам бог велел. У кого из двух маленьких писек она чуточку длинее. Самое главное, чтобы в мороз не сильно сморщилась.::::)))

ну на счет "маленьких" могу поспорить:o"gogot:

соваВинтерьере
19.07.2011, 09:04
Graflex, +миллион!))

Sheld
19.07.2011, 18:28
Тогда наоборот небо и земля.:D

ДА, ты прав! :D
Это я, что-то на радостях напутал.

Mishamensh
20.07.2011, 21:03
к сожалению 160 л.с. двигателей на Гольфы не ставят, а так бы взял

За Вас
20.07.2011, 21:11
Mishamensh, Россия-наверное единственная страна,куда не поставляются Golfы c этим моторчиком.
Я у себя уже был готов заказать,но их неожиданно поставили в какое-то "ограничение".Х.з. что это значит,но очередь обещают только аж на март 2012г.
Терь коплю на джидайчика беленького.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ----------

Интересно,у беларусов такая же хрень?

evgenyi
20.07.2011, 21:30
Интересно,у беларусов такая же хрень?

У беларусов все как у людей, акрамя... сами знаете каго.
http://www.atlantm.by/_modules/_cfiles/files/golf_vi.pdf

За Вас
20.07.2011, 21:36
evgenyi, Да у нас они тоже в прайсах есть.И даже предоплату берут.Вот долько дата поставки в договоре будет отсутствовать.Со слов манагера:~может март,а может и не март.

evgenyi
20.07.2011, 21:52
За Вас, не в курсе...

Jump
20.07.2011, 23:35
chigi, а у тебя же твинчарджер был?

ammk (с)
07.09.2011, 12:35
Единственный двигатель с которым можно брать гольф это 1.6л c распределенным впрыском. Остальное - для экстрималов, получающих удовольствие от разборок с дилерами, мотаниями по судам и авто центрам.
И вот почему:
1) В разы чаще двигатели системы TSI выходят из строя. По опыту немногочисленных владельцев часто это происходит при пробегах менее 20 тыс. км. Немаловажное значение тут имеет качество бензина в стране, которое у нас, будь то 95 или тем более 98, "на раз" забивает форсунки этих перекаченных карликовых моторов. Чистка форсунок обойдется около 50-80 тыс. р. за раз.
2) Турбина, как дополнительный агрегат, мало того что не добавляет надежности, но и существенно снижает ресурс мотора TSI, который существенно ниже атмосферника. Вообще выжимание лошадей из 1,4 например, будь то 122, 140 и тем более 160 идет только за счет ресурса;
3) Двигатели TSI вследствие меньших размеров и повышенной экологичности не в состоянии нормально греть машину в условиях русской зимы, особенно в Сибири где-нибудь, где 5 месяцев в году комфорт от вождения по заснеженным улицам напрямую зависит от этого;
4) После пробега 80-100 тыс. спрос на двигатели TSI стремится к нулю. Это потому что все понимают - ресурс близится к кап. ремонту и неизвестно сколько еще пройдет;
5) 1,6 существенно ниже упадет в цене уже после 3х лет эксплуатации, и многолетняя практика показывает, что он практически всегда вырабатывает свой ресурс около 400 тыс. км. Кроме того, 1,6 ремонтопригоден и без усилий срок его службы продлевается, чего не скажешь про TSI;
6) Многие гонятся за технологичностью и динамикой двигателя с турбиной в сравнении с атмосферным 1.6, так прибавка 20-40 лошадей не вариант всяко, таким хочется посоветовать BMW, там то и турбина, и непосредственный впрыск не из пальца высосаны, а по делу. А покупая Гольф, стоит все же выбрать 1,6, 100 лошадей - это приличная мощность, способная позволить передвигаться с комфортом в любых условиях. 20 л.с. совсем какой то циничный бонус за такие недостатки в эксплуатации.
7) Лучше Гольфа 1,6 в своем классе нет, и видимо, с возможным снятием атмосферника 1,6 с производства на нем, уже и не будет.
8) 1,6 имеет критику у европроизводителя только в связи с недостаточной экологичностью, что нас в России вряд ли должно сильно беспокоить сейчас, да и какая у нас экологичность с таким топливом и в таком климате. Тут во главе надежность и неприхотливость.
PS. все вышесказанное сугубо ради размышления, относится к личному мнению автора, основано на собранной информации со вторичного рынка и ряда интернет-ресурсов и совершенно не призвано кого то обидеть или в чем то ущемить. ИМХО

Васильич32
07.09.2011, 12:44
Вот это меня просто умилило:D:Чистка форсунок обойдется около 50-80 тыс. р. за раз.

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ----------

ammk (с), ты это откуда передрал?

кузен
07.09.2011, 12:49
ammk (с), у вас в Тюмени все такие?

Proforg
07.09.2011, 12:54
ammk (с) Домыслов много, а фактов мало)) Имел дело с двумя машинами с фольксфагеновскими движками 1,6(вы не уточняете конкретную модель, которая ставится сейчас на гольфы), первый "стуканул" на 205 тыс км(провернулся вкладыш шатунный) со всеми вытекающими последствиями, второй 1,6 на другой машине прошёл 270 тыс км, в последний год жрал масло по 0,5 л на 1 тыс км, дымил и всё шло к капиталке пока машина не была быстро продана. По тяге вроде всё устраивало, но расход бензина для такой динамики был слишком велик. Да и динамика как теперь понятно по сравнению с 1,4 TSI была совсем не та.

mexkb
07.09.2011, 12:56
А почему нет такого же блистательного опуса про ДСГ и цену замены равной половине стоимости авто от суровых тюменских гольфоводов? -)

П,С Добро пожаловать -)

white_gale
07.09.2011, 12:57
Единственный двигатель с которым можно брать гольф это 1.6л c распределенным впрыском

... а так же только в терхдверном кузове, комплектации тренд, без кондиционера, а то етить , столько дополнительных деталей и жидкостей...от петель дверей до муфт и хладогента...

Васильич32
07.09.2011, 12:58
Братцы, это ж тролль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ::::)))
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1

ФМА
07.09.2011, 13:00
ammk (с), А почему тогда взята инновационная коробка ДСГ, проблем с которой гораздо больше, чем с двигателем САХА ;)

white_gale
07.09.2011, 13:02
Братцы, это ж тролль!

ammk (с), А почему тогда взята инновационная коробка ДСГ, проблем с которой гораздо больше, чем с двигателем САХА

Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу...

openready
07.09.2011, 13:03
просто суровые тюменские мужики едут на машине без включенного зажигания, силой воли и устрашения приводят в движение двигатель))) отсюда и последствия масленого голодания турбины))

ammk (с)
07.09.2011, 13:12
http://****************/forum/viewtopic.php?f=22&t=25059&p=244446
Хотя бы здесь.
Еще в нескольких автоцентрах.
Еще на том же ДЭКСе
Давайте если спорить, то как раз по фактам, а то много разговаривающих ниочем кажется

mexkb
07.09.2011, 13:17
ammk (с), окей ) ждем факты массовой гибелы турбины при пробегах менее 20 000 ) ибо вся остальная писанина это один большой кусок самозаблуждения, разубеждать в котором Вас здесь никто не будет )

кузен
07.09.2011, 13:21
ammk (с), и расскажи пожалуйста в каком сервисе мне могут прочистить форсунки за 80000рублей))

mexkb
07.09.2011, 13:23
кузен, ты устроишься туда работать? я за тобой тогда буду -)

кузен
07.09.2011, 13:25
mexkb, ок) но боюсьтуда берут только своих, нас там явно не ждут(( а вот услышать в лицо про чистку за 80000 хотелось бы))

Graflex
07.09.2011, 13:27
http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=1589

Antoxin
07.09.2011, 13:31
пересевший с Цивика 140лс на Гольф 102лс
Вот это точно! Их сгубил робот!

кузен
07.09.2011, 13:32
Graflex, на ети двигатель объемом 1,2. такого в голосовании нет)

vagrs
07.09.2011, 13:34
Все шкоды по статистике ссылки 2010 года, в 2011 проблема может быть уже устранена.

ФМА
07.09.2011, 13:41
Graflex, Я поддержу Кузена, в опросе 1.2 отсутствует. На этом форуме есть опрос о пробеге 1.4 САХА, и 1.4 ТСИ 160 л.с. Г-6 в РФ не поставлялся и не поставляется до сих пор.

mexkb
07.09.2011, 13:53
Graflex, причем тут форум шкоды ети кстати? ) на гольфе прецеденты случались? )

openready
07.09.2011, 13:56
Еще на том же ДЭКСе
Давайте если спорить, то как раз по фактам, а то много разговаривающих ниочем кажется
ДЭКСу с его параноиком директором пора на пенсию давно

ФМА
07.09.2011, 14:00
На САХа Г-6 только один участник форума отписался о замене турбины, по BMY на Г-5 такие случаи были, но не поголовные.

SPARC
07.09.2011, 14:01
Единственный двигатель с которым можно брать гольф это 1.6л c распределенным впрыском. Остальное - для экстрималов, получающих удовольствие от разборок с дилерами, мотаниями по судам и авто центрам.
И вот почему:

Успокаивай себя и дальше.

А так-то наброс знатный :D Особенно про форсунки, никто ведь не знает, что цена вопроса несколько тыщ рублей :D

Graflex
07.09.2011, 14:03
на ети двигатель объемом 1,2. такого в голосовании нет)
Согласен, да и статистика не такая уж массовая, но турбина как элемент уменьшающий надежность, это факт. В 1,6 турбины нет, значит уже этот момент исключается и голова не болит, когда же эта турбина навернётся. Может на 1.6 тоже что нибудь ломается часто, но об этом не думаешь и на душе спокойнее. Идеальный вариант для Росии конечно какой нибудь атмосферник 1,8 и динамика получше и надежность нормальная, и бензинчик наш поувереннее кушает. Я думаю расход бензина уже мало кого волнует, всё равно все моторы вокруг десятки пляшут. Будь этот мотор по цене 1,4ТСИ, врядли кто то задумался в выборе. Но его нет и не будет. Со временем доведут и турбированные моторы до ума, прогресс на месте не стоит и возможно лет через десять будем про атмосферники вспоминать, как сейчас вспоминаем про карбюратор. Лично я решил пока повременить с турбинами:)::, а там видно будет.;)

ammk (с)
07.09.2011, 14:05
Объективная официальная статистика поломок двигателей мной не найдена. Если кто то ей располагает большая просьба поделиться.

Поскольку видно, что некоторым приятнее флудить на форуме чем говорить по существу, объясню: выбираю машину жене и мой пост размещен в этой теме для заключения в общий итог информации, собранной из мнения ряда специалистов и материалов форумов, в том числе и данного. Машина еще не заказана, но вопрос видимо решен в пользу 1,6, пусть цена его и уступает 1,4 TSI в хайлайне на 50 тыс. всего. Комплектация приближена к хаю максимально, сарказм тут какой то странный.

Несогласных прошу отвечать с обоснованием и исправлением неточностей, а не с нервным фырканьем.

Про форсунки информация от ДЭКСа, с той только разницей что речь идет не об их очистке а о полной замене так как при загрязнении некачественным бензином очистке они не подлежат. Приведена стоимость замены, причем от 50 т.р.

И что, разве DSG надежная коробка? По мне, это лишь необходимое зло, хорошо хоть технические показатели у нее хороши. Вариантов другого автомата все равно нет.

vagrs
07.09.2011, 14:05
Пока на дорогах карбюраторы, будут споры о турбинах.Чтобы поменять массовое осознание, нужны десятки лет.

mexkb
07.09.2011, 14:06
Graflex, Я думаю расход бензина уже мало кого волнует

Меня волнует и сильно. Особенно с учетом постоянно растущих цен.

всё равно все моторы вокруг десятки пляшут

До работы я доезжаю 5,7-5,9. Суммарный за все время эксплуатации со всеми пробками 6,9. Если на 1,6 10-ка, то это 90 рублей разницы ежедневно, больше 30 000 в год, нафег такое счастье -)

SPARC
07.09.2011, 14:08
Я думаю расход бензина уже мало кого волнует, всё равно все моторы вокруг десятки пляшут
Ты удивишься, но этот вопрос волнует многих. И насчет "десятки" - тоже не правда. У меня на 1.6FSI был "средний" - 11,5 литров, про "город" я вообще молчу - 15 только в путь. А на необкатанном 1.2TSI "средний" - 8 литров. Город - 10 и меньше. Да я езжу на все деньги. Брать машину, а потом тошнить экономя бензин? Кроме того, турбомотор с подхватом с низов дает возможность комфортного и экономного перемещения именно в городе, где надо "быстренько" туда-сюда, успеть на светофор, встроиться в поток и т.д. А лохматый 1.6 будет при таком режиме езды жрать бензу ого-го. Его ведь крутить надо, однако

mexkb
07.09.2011, 14:12
ammk (с), Объективная официальная статистика поломок двигателей мной не найдена

А значит Вам тоже:

приятнее флудить на форуме чем говорить по существу

Как то получается так -)


По мне, это лишь необходимое зло


То есть необходимое зло в лице дсг со стоимостью замены от 300 000 на Вашей машине присутствует, а жалкая турбина которая за сотню меняется отсутствует, верно? -)

кузен
07.09.2011, 14:13
ammk (с), после покупки авто очень надеюсь что заведете здесь борт журнал и будете там описывать все поломки. надеюсь что выбранный вами авто сможет отходить без поломок заявленный вами ресурс(400000км). кстати откуда инфа что у него такой заявленный ресурс заводской?

Graflex
07.09.2011, 14:13
До работы я доезжаю 5,7-5,9. Суммарный за все время эксплуатации со всеми пробками 6,9. Если на 1,6 10-ка, то это 90 рублей разницы ежедневно, больше 30 000 в год, нафег такое счастье -)
Откуда десятка на 1.6? У меня 7,5 средний расход с начала покупки машины. Сейчас уже 6000 км, специально не сбрасываю. Пересчитывай заново.

ФМА
07.09.2011, 14:14
ammk (с), Чем проще мотор, тем он надежней. Поиск рулит. На форуме неоднократно было 1.4 ТСИ вс 1.6 БСЕ, 1.2 ТСИ вс 1.6 БСЕ. Поищите, почитайте и станет все ясно. Люди четко аргументировали, почему именно этот двигатель они приобретали. Есть темы про поломки Г-6 за первый год эксплуатации, второй год. Но там в основном все пишут про сверчки.

SPARC
07.09.2011, 14:15
Откуда десятка на 1.6? У меня 7,5 средний расход с начала покупки машины. Сейчас уже 6000 км, специально не сбрасываю. Пересчитывай заново.
Это как ты не сбрасываешь-то?! :D Через 100 часов движения БК обнуляется. Выходит, ты проехал 6000 км со средней скоростью больше 60 км/ч? ;) Тогда 7,5 л - это много, я тебя расстрою

ammk (с)
07.09.2011, 14:18
ФМА, Эти темы мною прочитаны, как и многие другие. мой пост служил как итог в сжатом виде с четкой аргументацией моего выбора. Не с целью кому то что то доказать а с целью помочь определиться с выбором другим выбирающим и получить авторитетное мнение гольфоводов, каковым я не являюсь.

Les Paul
07.09.2011, 14:19
SPARC,
т.е. инфа про средний расход (не за поездку расход1 а за все время расход2) - это только за последние 100 моточасов?

и интересно знать много ли таких фанов найдется 16 лет ездить на машине которую купили новой (400 тыщ / 25 тыщ в год = 16 лет)

если ездить 5 лет по 25 тыщ - есть вероятность (довольно высокая) что кроме масла и других расходников ничего менять не придется вообще, потом машина продается покупается гольф 8 :)

mexkb
07.09.2011, 14:20
Graflex, про десятку кстати написал не я, я лишь скопировал в цифры написанные "около 10".

ammk (с)
07.09.2011, 14:22
кузен, если честно, 400 тыс ресурс тоже с сообщений с сайта декса. там весьма живой ресурс оказался. Хотя по мне, 1,6 атмосферник у многих друзей был еще на гольфах 4 и других авто ВАГа, и ходили они долго-долго, так что я склонен верить его надежности. А вот TSI получается каким то сомнительным в этом плане.

16 лет ездить не будет конечно, но при продаже доверие покупателя качеству двигателя очень даже пригодится.

mexkb
07.09.2011, 14:22
ammk (с), с целью помочь определиться с выбором другим выбирающим

С целью помочь другим Вы написали такую ересь? -)

white_gale
07.09.2011, 14:23
Объективная официальная статистика поломок двигателей мной не найдена

Тем не менее сделаны довольно категоричные выводы, претендующие на истину и присттавка ИМХо в конце мессаджа их не смягчает.

Как тогда можно говорить о низком ресурсе двигателей TSI? не имея никакой статистики? Что за бред о снижении ресурса турбиной?
Из за 34 человек отписавшихся на Йети форуме и парочке тут мы можем говорить о системной трабле с клапаном и турбиной? Форсунки - не отмыть , замена через 20 тыс? ... Я тогда на чем езжу на своих 26 тыс, на сятом духе?

Одним словом не вкуриваю в чем смысл послания .. Сам определился с движком - ок.. зачем делать вбросы ничем не подкрепленные , кроме познаний взятых "с некоторых инет ресурсов..."...- этим никого не удивить....

кузен
07.09.2011, 14:25
ammk (с), своим сообщением вы только вводите людей в заблуждение.

piterskiy
07.09.2011, 14:25
И что, разве DSG надежная коробка?

Мы не хотим разочаровывать, но...

ФМА
07.09.2011, 14:27
ammk (с), Если вас пугает надежность турбомоторов, то приобретайте атмосферник и не парьтесь. Я брал турбомотор из-за:
1. Расход бензина. На 1.6 можно поставить ГБО, но у меня есть семья и по выходным мне нужен багажник.
2. На турбо двигателе стоит 6 ступка механика (автомат не воспринимаю), так вот на скорости 140, обороты на 6 передаче 3000, ехать очень комфортно.
3. Подхват у турбо на низах гораздо лучше, чем у атмо.
П.С. за год проехал 30000 пока все работает и проблем не доставляет. Что еще, в частности, вы хотите услышать.

кузен
07.09.2011, 14:28
ammk (с), на какие вы там ссылаетесь ресурсы мне без разницы. есть о чем писать пишите, а то что на заборе написано мы знаем. на ФФ форуме вообще говорят что ТСИ больше 5000 км не ходит, а тем временем многие у нас уже полтиник давно разменяли и турбину не меняли.

ammk (с)
07.09.2011, 14:29
mexkb, DSG по гарантии меняется без вопросов и потом сам сталкивался с поломками автоматических коробок и да, это необходимое зло во благо комфорта. Они видимо ломаются не особо чаще механики но стоимость ремонта конечно выше.

mexkb
07.09.2011, 14:31
ammk (с), турбина тоже по гарантии меняется без вопросов -) разговор ведь не об это, а о том, что делать когда гарантии не будет, верно? -) С убитой дсг только вешаться останется -) Частота поломки механики зависит от прокладки -)

Graflex
07.09.2011, 14:34
Это как ты не сбрасываешь-то?! Через 100 часов движения БК обнуляется. Выходит, ты проехал 6000 км со средней скоростью больше 60 км/ч? Тогда 7,5 л - это много, я тебя расстрою
Ну тот который на БК средний расход под цифрой два, обнуляется разве? Я не знал, да и ни разу там нулей не видел. Вобщем он у меня всегда показывает 7,4-7,5. Ни больше ни меньше и эта цифра совсем меня не расстраивает. Я езжу мало мне бака на 2-3 недели хватает, поэтому мне пофиг 6,9 или 7,5. Сильно не наэкономишь. Зато зимой тепло будет.:yes:

mexkb
07.09.2011, 14:35
Graflex, на 1,2 зимой тоже тепло :yes:

ФМА
07.09.2011, 14:37
Зато зимой тепло будет.

А кто сказал, что в турбо салоне зимой холодно)))

ammk (с)
07.09.2011, 14:41
То есть, если верить первому мнению форумчан, можно заключить, что двигатели TSI на гольфе надежен после 100 тыс. пробега и не уступает в этом атмосфернику, заправлять его можно любым топливом без угрозы пострадать на 50 т.р., зимой в машине достаточно тепло и покупатели на машины старше 3х лет покупают по цене близкой к покупочной? или какие все таки преимущества у 1.4 TSI перед 1,6?

SPARC
07.09.2011, 14:42
SPARC,
т.е. инфа про средний расход (не за поездку расход1 а за все время расход2) - это только за последние 100 моточасов?

Да. Второй счетчик БК обнуляется либо после 100 моточасов, либо после определенного пробега, я не помню сколько, но точно больше 2000 км.

mexkb
07.09.2011, 14:42
ammk (с), заправлять его можно любым топливом

Что значит любым? Вы в 1,6 76-й и 80-й без проблем льете? -)

Graflex
07.09.2011, 14:44
А кто сказал, что в турбо салоне зимой холодно)))
О блин!!!, вы же и сказали(не лично Вы, а владельцы ТСИ моторов) на всех форумах гольфоф и шкодд есть тема"Замерзаююю помогитееее". Лично я на этих моторах не ездил и утверждать не буду, всё только с ваших постов.

ammk (с)
07.09.2011, 14:44
mexkb, конечно я говорю о 95 и 98 с любой заправки

Graflex, +1

SPARC
07.09.2011, 14:44
Ну тот который на БК средний расход под цифрой два, обнуляется разве? Я не знал, да и ни разу там нулей не видел. Вобщем он у меня всегда показывает 7,4-7,5. Ни больше ни меньше и эта цифра совсем меня не расстраивает. Я езжу мало мне бака на 2-3 недели хватает, поэтому мне пофиг 6,9 или 7,5. Сильно не наэкономишь. Зато зимой тепло будет.:yes:

Если равномерно тошнить из Подольска в Москву и обратно на пятой передаче на скорости 60 км/ч, то такой расход и будет. Но у турбы в этом варианте дадут расход меньше 6 литров.

mexkb
07.09.2011, 14:45
ammk (с), Я пока не видел и не читал ни об одном случае, чтобы мотор накрылся из-за качества бензина. На моем моторе рекоммендовано 98-е топливо, заправляюсь 95-м, пока жив и бодрствует.

white_gale
07.09.2011, 14:47
То есть, если верить первому мнению форумчан, можно заключить, что двигатели TSI на гольфе надежен после 100 тыс. пробега и не уступает в этом атмосфернику,

если быть точнее, то нет никаких объективных данных полагать иное.


заправлять его можно любым топливом без угрозы пострадать на 50 т.р., зимой в машине достаточно тепло и покупатели на машины старше 3х лет покупают по цене близкой к покупочной? или какие все таки преимущества у 1.4 TSI перед 1,6?

Ни один из более менее современных двигателей нельзя заправлять любым топливом ( независимо от того каковы рамки в которых у вас укладывается слово "любое")

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ----------

зимой в машине достаточно тепло и покупатели на машины старше 3х лет покупают по цене близкой к покупочной?

зимой в машине ДОСТАТОЧНО тепло. Цена машины после 3х лет - последнее о чем стоит думать ( как мне кажется) . А о близкой к покупочной цене и подавно...

ammk (с)
07.09.2011, 14:50
white_gale, Зато есть давольно много субъективных данных полагать иное, а вот нет объективных данных как раз утвержнать что у TSI нет этих проблем.

Да, под любым я говорю о 95 и 98 бензине любого производителя, то есть рекомендованным производителем но российского среднего качества

SPARC
07.09.2011, 14:52
mexkb, конечно я говорю о 95 и 98 с любой заправки



Если ты будешь лить в 1.6 бензин с ЛЮБОЙ заправки, он тоже быстро ласты склеит

white_gale
07.09.2011, 14:55
white_gale, Зато есть давольно много субъективных данных полагать иное, а вот нет объективных данных как раз утвержнать что у TSI нет этих проблем.

забавная логика... Несколько утрируя ... - Есть субъекттивные данные что TSI - хлам , но не ОБЪЕКТИВНЫХ данных утверждать обратное... с таким подходом далеко дискуссия пойдет.


Да, под любым я говорю о 95 и 98 бензине любого производителя, то есть рекомендованным производителем но российского среднего качества

Я таким заправляюсь. На форсунки , свечи, тягу, акустический комфорт не жалуюсь.

mexkb
07.09.2011, 14:56
ammk (с), я говорю о 95 и 98 бензине любого производителя, то есть рекомендованным производителем но российского среднего качества

Так любым производителем?
Рекоммендованным производителем?
Или все же среднегок качества?

И как три абсолютно разные вещи уместились в одном предложении? Если у человека с головой хорошо, заправляться на "селонефтьторг" он не будет, а у любого именитого бренда качество топливо вполне достаточное, чтобы двигатель не умер от его съедения.

white_gale
07.09.2011, 14:59
И как три абсолютно разные вещи уместились в одном предложении?

дэ-юре это одно и тоже, де факто может быть по разному конечно, не придирайся :)..

Но чтобы убить любой двигатель ( не свечи , а двигатель) нужно лить вакуум газойль и не один месяц...

ФМА
07.09.2011, 15:00
ammk (с), На счет холодно, это если после троганья, вы плавно въезжаете в пробку, если вы проедете нное количество километров, то все в порядке.

Graflex
07.09.2011, 15:16
Если равномерно тошнить из Подольска в Москву и обратно на пятой передаче на скорости 60 км/ч, то такой расход и будет. Но у турбы в этом варианте дадут расход меньше 6 литров.
Я не езжу в Москву. И тем более не тошню, езжу нормально как и все. Ну пусть на турбе сэкономлю я литр-два на сотню =30-60руб., за 1 неделю моей езды. Да блин, я вчера за 1 час в несколько раз больше пропил.:o А посидел бы ещё часок пропил бы уже в три раза больше(зависимость нелинейная, зависит от состояния опьянения).::::))) А вы тут капли экономите."gogot:

mexkb
07.09.2011, 15:21
Graflex, Кто-то экономит 30-60 рублей за неделю езды, а кто-то в день не меньше 90. Когда я мог экономить 30 рублей в неделю - у меня не было машины, на такие растояния проще, существенно дешевле и полезней для здоровья ходить пешком.

кузен
07.09.2011, 15:21
Graflex, правильно. в топку расход. у меня смешанный сейчас 8,5-9 и ваапще не парюсь))

SPARC
07.09.2011, 15:25
Graflex, правильно. в топку расход. у меня смешанный сейчас 8,5-9 и ваапще не парюсь))
На 1,6 у тебя был бы 12. Парился бы нет? ;)

кузен
07.09.2011, 15:27
SPARC, я до этого ездил на атмосфернике двухлитровом, расход меньше 12 не видел и не переживал. за нормальную динамику приходиться платить количеством потребляемого топлива.

SPARC
07.09.2011, 15:27
Я не езжу в Москву. И тем более не тошню, езжу нормально как и все. Ну пусть на турбе сэкономлю я литр-два на сотню =30-60руб., за 1 неделю моей езды. Да блин, я вчера за 1 час в несколько раз больше пропил.:o А посидел бы ещё часок пропил бы уже в три раза больше(зависимость нелинейная, зависит от состояния опьянения).::::))) А вы тут капли экономите."gogot:
Ну тогда тем более. У тебя загородный цикл фактически. При таких пробегах не ясно, зачем машина. Если 100-200 км в неделю проезжать.
Я вот наездил за месяц 2500 км, так для меня 3,5-4 литра на сотню - существенная разница. Бутылка французского коньяка, а то и две. Не знаю, что ты там за час на 100 рублей пропиваешь :D

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ----------

SPARC, я до этого ездил на атмосфернике двухлитровом, расход меньше 12 не видел и не переживал. за нормальную динамику приходиться платить количеством потребляемого топлива.
Ой, да ладно. Турбомотор решает эту проблему

mexkb
07.09.2011, 15:34
Тема потихоньку переходит в одну из пока еще вечноживущих, конкретный случай холитурбовар ::::)))

SPARC
07.09.2011, 15:39
Тема потихоньку переходит в одну из пока еще вечноживущих, конкретный случай холитурбовар ::::)))
Так она сразу такой была в общем. Но тут случился ещё отличный наброс :cool: и понеслось! "gogot:

Graflex
07.09.2011, 15:40
Не знаю, что ты там за час на 100 рублей пропиваешь
Слегонца пивком побаловался.:D

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ----------

Но тут случился ещё отличный наброс и понеслось! Самое смешное, что все остануться при своих мнениях. Но зато поговорили, время провели, а там глядишь и рабочее время кончиться.:D

SPARC
07.09.2011, 16:55
Самое смешное, что все остануться при своих мнениях. Но зато поговорили, время провели, а там глядишь и рабочее время кончиться.:D
Ой, да ради бога. Только моё мнение превращается в реальные материальные активы. Я имею возможность сравнивать.

AbrWag
07.09.2011, 17:31
Господа, прошу прощенья, что встреваю в вашу светскую беседу?!
Так как у меня обычный Golf 6, мой голос, конечно, не учитывается.

Я давно уже заметил, что тут всегда спорят только 1,2TSI vs 1,6.
А обладатели 1.4TSI спокойно себе посмеиваются над ними... :D

P.S. "Никто помочь не может спору, кипит работа до усёру!"

openready
07.09.2011, 17:37
да уж, тема вечная.
но без статистики не обойтись, подождем еще пару лет и вот она матка правда.

ну а касаемо 1.6 могу сказать только, что это тошнотный двигатель, пусть надежный и чего там еще, но он ТОШНОТНЫЙ, атмосферник меньше 1.8 не возьму. а коли нет вариантов таких то 1.4 на турбине хватит, ну а потом будет гольф 7 или опель астра 8.. короче посмотрим))

что касаемо ДЭКСа, там параноик, массовик затейник для которого существует только одна машина Х5 и 525 для сына ... я пока еще на беху не заработал

Proforg
07.09.2011, 17:39
На САХа Г-6 только один участник форума отписался о замене турбины, по BMY на Г-5 такие случаи были, но не поголовные.
Эт я )) Но заменили всё без шума и пыли за 33 часа)) das auto!))

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ----------

Откуда десятка на 1.6? У меня 7,5 средний расход с начала покупки машины. Сейчас уже 6000 км, специально не сбрасываю. Пересчитывай заново.

Эт как то не сбрасывая простите? Когда он сам сбрасывается через 99 часов 59 минут пробега или через 9999 км смотря что наступит раньше.....

white_gale
07.09.2011, 17:46
Я давно уже заметил, что тут всегда спорят только 1,2TSI vs 1,6.
А обладатели 1.4TSI спокойно себе посмеиваются над ними...

ну 1.2 сюда за уши притянули.. от нефиг делать..

Proforg
07.09.2011, 17:47
кузен, если честно, 400 тыс ресурс тоже с сообщений с сайта декса. там весьма живой ресурс оказался. Хотя по мне, 1,6 атмосферник у многих друзей был еще на гольфах 4 и других авто ВАГа, и ходили они долго-долго, так что я склонен верить его надежности. А вот TSI получается каким то сомнительным в этом плане.

16 лет ездить не будет конечно, но при продаже доверие покупателя качеству двигателя очень даже пригодится.

Шкода Фелиция 1,6 ВАГовский крякнул на 205 тыс км(писал выше)
Пассат Б5 1,6(удивитесь ВАГовский) практически крякнул на 270 тыс км

AbrWag
07.09.2011, 17:52
white_gale, лично я свой голос тут честно отдал за 1.4TSI!
По-моему, для Г+ нужен движок помощнее, 102 л.с. маловат.

white_gale
07.09.2011, 18:11
По-моему, для Г+ нужен движок помощнее, 102 л.с. маловат.

согласен! другое дело 105лс.! зверь, а не машина..:D

ammk (с)
07.09.2011, 18:25
Таким образом, если подытожить, основываясь на субьективных мнениях гольфоводов, можно заключить, что 1.4 TSI предпочтительнее потому как ломается он не чаще 1.6 атмосферника, при этом достаточно теплый, достаточно неприхотливый к качеству бензина и не имеет проблем со спросом на вторичном рынке. При этом он экономичнее и на 20 лс мощнее, что оправдывает его несколько превышающую конкурента стоимость, все верно?

ФМА
07.09.2011, 18:29
Таким образом, если подытожить, основываясь на субьективных мнениях гольфоводов, можно заключить, что 1.4 TSI предпочтительнее потому как ломается он не чаще 1.6 атмосферника, при этом достаточно теплый, достаточно неприхотливый к качеству бензина и не имеет проблем со спросом на вторичном рынке. При этом он экономичнее и на 20 лс мощнее, что оправдывает его несколько превышающую конкурента стоимость, все верно?

Почти. Спрос на вторичном рынке, авто.ру в помощь, ищем продажи с двигателем САХа, бензин должен быть надлежащего качества, хотя клубень из Челнов с ником Кукиш долго ездил и на 92, и ничего не случилось. Повторю, есть сомнения в турбодвигателе, покупаем атмосферник и не заморачиваемся.

Graflex
07.09.2011, 18:31
Шкода Фелиция 1,6 ВАГовский крякнул на 205 тыс км(писал выше)
Пассат Б5 1,6(удивитесь ВАГовский) практически крякнул на 270 тыс км
Мля, Жигулеские больше ходили. Если уж супернадежный 1,6 так ходит, как же ТСИ будет ездить? Неужели больше? Ладно, что копья ломать, поживем увидим.

Васильич32
07.09.2011, 18:36
супернадежный 1,6
С чего бы это он супернадежный интересно? :confused:Супердревний-это да!:D

Graflex
07.09.2011, 20:49
С чего бы это он супернадежный интересно? :confused:Супердревний-это да!:D
Чтож еще не дописал супертошнотный. Умник, епть. Хоть бы неможко уважения к старичкам проявляли. Я ж не пишу что 1.4ТСИ гавно бензиновое, а электромобиль вершина прогресса.

mexkb
07.09.2011, 21:13
white_gale, согласен! другое дело 105лс.! зверь, а не машина..:D

"gogot:

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ----------

Graflex, Я ж не пишу что 1.4ТСИ гавно бензиновое

Ну как же двигатель, который шестой раз подряд становится двигателем года так обзывать можно -))) Подробности опустим -)))

кузен
07.09.2011, 21:16
Graflex, не обращай внимая;) я точно могу сказать что если бы не каждодневные поездки в столицу то взял бы 1,6 на механике и съэкономил бы кучу денег:friends:

openready
07.09.2011, 21:38
Чтож еще не дописал супертошнотный. Умник, епть. Хоть бы неможко уважения к старичкам проявляли. Я ж не пишу что 1.4ТСИ гавно бензиновое, а электромобиль вершина прогресса.

я осмелюсь дописать что супер тошнотный)))) но для кого как, многим такой динамики за глаза

Я ж не пишу что 1.4ТСИ гавно бензиновое, а электромобиль вершина прогресса
так и есть, бензиновое говно, но я как молодое поколение выбрал именно его, был бы вариант с 2 литровым атмосферником выбрал его

Умник, епть. Хоть бы неможко уважения к старичкам проявляли.
а это лишнее, по аватарке распознать старичков не имеется возможности

mexkb
07.09.2011, 21:55
а это лишнее, по аватарке распознать старичков не имеется возможности


Про старичков это он про 1,6 -)

openready
07.09.2011, 22:01
Про старичков это он про 1,6 -)

аааа)))) пардоньте)

Graflex
07.09.2011, 22:47
я осмелюсь дописать что супер тошнотный)))) но для кого как, многим такой динамики за глаза
Ну-ну, вместе по пробкам будем толкаться, а зимой промерзший асфальт шлифовать на старте. А потом противобуксовка задушит моторы лошадей до 50 и поедем вместе ноздря в ноздрю. Движки то хоть и разные, закон трения одинаковый для всех. Вот вам и динамика. А забыл, летом еще можно ездить в густой толпе дачников.

vagrs
07.09.2011, 22:51
Зимой вообще разница нивелируется.
Сузуки лиана полноприводная на 1.6 всех дернет))))))) вот тогда поржем.
Или нива)))

openready
07.09.2011, 22:52
Graflex, тогда на велосипед пересядь, тоже ездит

SPARC
07.09.2011, 22:52
Я давно уже заметил, что тут всегда спорят только 1,2TSI vs 1,6.
А обладатели 1.4TSI спокойно себе посмеиваются над ними... :D

Ну ровно до того момента как наступают холода :jazik:

Graflex
07.09.2011, 23:15
Graflex, тогда на велосипед пересядь, тоже ездит
Имеется сей девайс. Иногда катаюсь с пьяну на даче.)))
Я вот не пойму, откуда столько негатива на мотор, который не у вас и имеет другие характеристики. Возможно у вас какие то комплексы, но поверьте более мощный мотор не решит эту проблему.

openready
07.09.2011, 23:20
Имеется сей девайс. Иногда катаюсь с пьяну на даче.)))
но поверьте более мощный мотор не решит эту проблему.
какую проблему? проблему комплексов?

mexkb
07.09.2011, 23:25
Жвачка? ::::)))

Graflex
07.09.2011, 23:26
Да.

openready
07.09.2011, 23:30
Да.

когда аргументов нет идет апелляция к комплексам))))
неужели человека выбравшего скромный 1.4 можно обвинить в комплексах маленького стручка?))))))) :D

Graflex
07.09.2011, 23:36
когда аргументов нет идет апелляция к комплексам))))
неужели человека выбравшего скромный 1.4 можно обвинить в комплексах маленького стручка?))))))) :D
Немножко не так, не человека выбравшего 1,4, а человека обсирающего другой мотор.
Меня лично, мало волнует, что вы выбрали, но и не плюйте на других.

openready
07.09.2011, 23:38
я разве говорил что-то против 1.6? :eek:

Graflex
07.09.2011, 23:49
По моему возникло недопонимание, я говорю не том что против, а о негативной характеристике мотора 1,6, которая возможно такая для вас, но не для подавляющего большинства его владельцев.

SPARC
08.09.2011, 07:42
По моему возникло недопонимание, я говорю не том что против, а о негативной характеристике мотора 1,6, которая возможно такая для вас, но не для подавляющего большинства его владельцев.
Да у владельцев 1.6 тут просто секта какая-то. Как только речь заходит о двигателях или выборе, они тут же налетают стаей и с маниакальным упорством начинают убеждать, что лучше 1.6 ничего нет и быть не может, что 1.6 - это эволюционная вершина немецкого двигателестроения.

Олег46
08.09.2011, 08:16
лучше 1.6 ничего нет и быть не можетПросто - консерваторы

DiVO
08.09.2011, 08:42
Ну как же двигатель, который шестой раз подряд становится двигателем года так обзывать можно
Только вот становился не 122-сильный...

mexkb
08.09.2011, 08:48
DiVO, Подробности опустим -))) :o

Graflex
08.09.2011, 08:53
Да у владельцев 1.6 тут просто секта какая-то. Как только речь заходит о двигателях или выборе, они тут же налетают стаей и с маниакальным упорством начинают убеждать, что лучше 1.6 ничего нет и быть не может, что 1.6 - это эволюционная вершина немецкого двигателестроения.
Секта как раз у турбинщиков, так упорно унижающих этот мотор. Вот и приходиться отбиваться от наноманьяков. Неужели просто нельзя сказать, да мотор послабже, едет чуть помедленнее, разгоняется чуть похуже, хотя это и так очевидно даже прочитав характеристику в книжке, так нет же надо "кольнуть в бок вязальной спицей", чего только не напишут и овощ и тошниловка, динамика никакая и в горку толкать надо. Причем это в основном пишут те, кто на нем не ездил, или максимум на тест-драйве прокатился 10 минут на необкатанной машине. Почитаешь вас, все такие "Шумахеры" на малолитражках, аж страшно на дорогу выезжать, как бы по обочине за трактором не пришлось тащиться. Ладно бы там владельцы Порше или Феррари писали, а то прибавили двадцать лошадок и уже пипец какие мы крутые гонщиги. А все остальные лохи на древних повозках динозавров, пьющих бензин ведрами, а не литрами.
Уффф. Высказался. Больше не буду спорить. Вобщем всем удачи и здоровья вашим железным коням.:hi:

SPARC
08.09.2011, 09:15
Вы враги прогресса :D
жувачка!

кузен
08.09.2011, 09:17
SPARC, про тебя можно сказать тоже самое.

AbrWag
08.09.2011, 09:39
Почему-то мне вспоминается стАААрый анекдот:
Стоят на горе два быка и видят как в низинке у реки коровки пощипывают травку.
"Давай! Быстро спустимся и запрыгнем вон на ту Бурёнку?!" - предлагает Молодой.
"Не-а!" - отвечает Старый.
"Тогда давай быстро спустимся и возьмём вон ту Пеструшку?! - снова Молодой.
"Не-а!" - продолжает Старый.
"Ну, тогда давай быстро спустимся и вдуем той Чернушке?! - не унимается Молодой.
"Не-а!" - настаивает Старый.
"Да, что Ты всё не-а, да не-а? Что тогда Ты предлагаешь???" - недоумевает Молодой.
"Мы мЭЭЭдленно спустимся и выЭбем ВСЁ СТАДО!!!" - констатирует Старый.

Васильич32
08.09.2011, 09:42
Почему-то мне вспоминается стАААрый анекдот:
К чему это здесь, Эбака?:D

openready
08.09.2011, 11:45
AbrWag, да да, старый анекдот))

Васильич32, к тому что тише едешь дальше будешь

ФМА
08.09.2011, 12:10
Васильич32, к тому что тише едешь дальше будешь

Неправильно((( Тише едешь, никому не должен)))

#vtoroi
09.09.2011, 14:28
Секта как раз у турбинщиков, так упорно унижающих этот мотор. Вот и приходиться отбиваться от наноманьяков. Неужели просто нельзя сказать, да мотор послабже, едет чуть помедленнее, разгоняется чуть похуже, хотя это и так очевидно даже прочитав характеристику в книжке, так нет же надо "кольнуть в бок вязальной спицей", чего только не напишут и овощ и тошниловка, динамика никакая и в горку толкать надо. Причем это в основном пишут те, кто на нем не ездил, или максимум на тест-драйве прокатился 10 минут на необкатанной машине. Почитаешь вас, все такие "Шумахеры" на малолитражках, аж страшно на дорогу выезжать, как бы по обочине за трактором не пришлось тащиться. Ладно бы там владельцы Порше или Феррари писали, а то прибавили двадцать лошадок и уже пипец какие мы крутые гонщиги. А все остальные лохи на древних повозках динозавров, пьющих бензин ведрами, а не литрами.
Уффф. Высказался. Больше не буду спорить. Вобщем всем удачи и здоровья вашим железным коням.:hi:


+1:D

openready
09.09.2011, 14:41
и овощ и тошниловка,
конечно тошниловка "::)

Васильич32
09.09.2011, 16:30
конечно тошниловка
...и овощ!:D

openready
09.09.2011, 16:34
Васильич32, :beer:

Graflex
09.09.2011, 16:38
.и овощ
1,4 ТСИ? Да вроде нормально он едет, не хуже 1,6.:confused:

openready
09.09.2011, 17:01
1,4 ТСИ? Да вроде нормально он едет, не хуже 1,6.:confused:

:D наоборот

Васильич32
09.09.2011, 17:13
openready, это он типа под***нул::::)))

openready
09.09.2011, 17:15
Васильич32, угу))))
он как 1,8-2 атмосферник едет

Васильич32
09.09.2011, 17:23
он как 1,8-2 атмосферник едет Смотря на какой машине. У меня сейчас 2л 140коней...правда и потяжелей повозка (Х-Трейл), так Гольф 1,4 ТСИ гораздо шустрей едет.

openready
09.09.2011, 17:24
я про гольф класс

Васильич32
09.09.2011, 17:44
:yes:

Graflex
09.09.2011, 17:57
он как 1,8-2 атмосферник едет
1,6??? Да ну, что вы, не преувеличивайте. Чуток похуже.:yes:

Васильич32
09.09.2011, 18:00
Чуток похуже. Таки да:D

masterhide
09.09.2011, 18:56
Нда, вот так послушаешь и удивляешься, как же люди без турбин ездят, мучаются бедные)

Graflex
09.09.2011, 20:38
Нда, вот так послушаешь и удивляешься, как же люди без турбин ездят, мучаются бедные)
Да не , нормально ездим, просто никто не знает, что у нас педали как в детской машинке, если не тянет, можно ногами подкрутить.:)))

Nikonist
09.09.2011, 22:19
Volkswagen Golf (1.6, 102 лс, 7 ст DSG) – заявленный разгон до 100 км/ч - 11.3 сек, фактический 13.1 сек... от 60 до 100 км/ч (в режиме D) - 8.0 сек, от 80 до 120 км/ч (в режиме D) - 10.8 сек... http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=72937&SECTION_ID=2085

Volkswagen Golf (1.4TSI, 122 лс, 7 ст DSG) - заявленный разгон до 100 км/ч - 9.5 сек, фактический 10.7 сек... от 60 до 100 км/ч (в режиме D) - 6.6 сек, от 80 до 120 км/ч (в режиме D) - 8.3 сек... http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=116703&SECTION_ID=5008

Вот теперь сравнивайте:friends: По динамике между ними пропасть...

openready
09.09.2011, 22:27
ну да, если фактический разгон верный то быстрее 1.8 атмою
я на своем 1.8 засекал - 12 секунд

Graflex
09.09.2011, 22:27
По динамике между ними пропасть...
Бля.-а-а.., мы все туды попадали.
А чё вы хотели, 102лс. и 122л.с., что бы они одинаково разгонялись? И еще бы они одинаково стоили? Неполучиться, каждая секунда стоит денех. Вопрос в другом, нужны ли эти секунды. Кому нужны тот платит, кому нет тот купит на эти деньги ребёнку мороженное. Об чём базар внатуре.:|: Хотите загнать кого то в кусты, так вы там первые окажитесь со своей динамикой.:popa:

openready
09.09.2011, 22:31
Graflex, думаю на мороженное детям хватит, а запас в динамике не помешает

cthutq50
09.09.2011, 22:55
Все спорим...? ВАГ для России обо всех позаботился: 1,6 вполне хорош для девушек, пенсионеров и ''ботаников'', GTI - для гонщиков, а TSI (1,2 или 1,4) для всех остальных. Жаль на GOLF не ставят 1,8 TSI, на трассе иногда нехватка тяги.

Graflex
09.09.2011, 22:59
думаю на мороженное детям хватит, а запас в динамике не помешает
Да не вопрос, запас карман не трёт. Я не против. Главное голову не терять и помнить, что законы физики для всех одинаковы. Короче сегодня пятница, всех с днём шофёра, пошел пиво допивать. :beer:

openready
09.09.2011, 23:04
я чивас ригалс попиваю)))):beer:

masterhide
09.09.2011, 23:07
Спор будет бесконечный, продавались бы у нас движки 1.4 160лс, то на месте 1.6 был бы 1.4 122 лс, тоже бы говорили, что не едет, тошнотный итд) Да и сейчас так некоторые говорят) Просто понятие "не едет" у всех разное, кому-то и R-ки мало) Такое ощущение, что большинство ежедневно по автобанам ездит)) Я часто вижу в пробках, как страдают владельцы динамичных авто, то в одну "дырку" воткнется, то в другую, все с ревом и дерганием, но итог то всеравно один - на следующем светофоре мы стоим рядом)

openready
09.09.2011, 23:19
да разгона за 10 секунд вполне хватает для нормальной езды, а как они реализованы вопрос другой
1.6 мне лично слабоват по динамике.

Romuldos
10.09.2011, 17:18
Купил сырка 1.4-160 и очень доволен.::::)))

openready
10.09.2011, 17:46
еще бы налоги поменьше были на 160 лошадок

masterhide
10.09.2011, 19:25
Сегодня был у дилера и пока ждал свое авто, поездил на тест-драйве новой джеты, там движек 1.4tsi 150 лс, сама джета мне внешне не очень понравилась, но едет хорошо, вот тут уже реально чувствуется динамика, если сравнивать с 122лс) Кстати не понятно почему на джету ставят такие движки а на гольфы нет?)

Romuldos
10.09.2011, 22:01
еще бы налоги поменьше были на 160 лошадок
Если позволяют средства,какая разница?;)

openready
11.09.2011, 00:33
Если позволяют средства,какая разница?;)

если позволяют то бентли, или что там еще есть

Васильич32
11.09.2011, 13:05
там движек 1.4tsi 150 лс,
Кстати не понятно почему на джету ставят такие движки а на гольфы нет?)
Это наверно тот самый...который с 2-мя турбинами и ломучий. Нафиг он нужен на Гольфе...

SSW
05.11.2011, 17:53
Пора тему прикрыть-двигатели разные!!!!!!!!! Сравнивать надо-турбо с турбо,атм. с атм. и будет толк!!!:friends:

Tranceputin
05.11.2011, 18:49
Пора тему прикрыть-двигатели разные!!!!!!!!! Сравнивать надо-турбо с турбо,атм. с атм. и будет толк!!!:friends:

А чего их сравнивать, чем мощнее движок, тем лучше! Ломаются любые, как повезет! :friends:

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ----------

Можно было бы сравнивать одинаковые по мощности движки с турбо и без, а так чего сравнивать, чем мощнее тем дороже, дороже потому что более лучший, более технологичный мотор, немецкие маркетологи это прекрасно понимают! А так чисто себе в оправдание, правильно я сделал что сэкономил или нет, нет конечно, тут правильный ответ - просто сэкономил, вот и все сравнение!

Graflex
05.11.2011, 21:55
А чего их сравнивать, чем мощнее движок, тем лучше
Если посмотреть американские передачи по тюнингу, то люди просто писают кипятком от радости, когда им впендюривают мотор в 500 лошадок. Я бы посмотрел на наших счастливчиков. Они бы заплакали. Это наше дурацкое законодательство. Поэтому там люди жизни радуются, а мы приспосабливаемся, к нашим грабительским налогам.

mexkb
05.11.2011, 22:07
А чего их сравнивать, чем мощнее движок, тем лучше!


Кто это сказал? -)

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ----------

Graflex, Это наше дурацкое законодательство. Поэтому там люди жизни радуются, а мы приспосабливаемся, к нашим грабительским налогам.

Может быть потому что смертность на дорогах в США меньше, чем даже на Багамах и в Гватемале? Я уже не говорю, что в Никарагуа выше. А у нас как с этим делом?

Graflex
05.11.2011, 22:18
А у нас как с этим делом? У нас просто помирают от того что не могут ощутитиь кайф от владения нормальным мотором.::::)))

mexkb
05.11.2011, 22:20
)

alexkarel
05.12.2011, 21:45
каждая секунда стоит денех. Вопрос в другом, нужны ли эти секунды. Кому нужны тот платит, кому нет тот купит на эти деньги ребёнку мороженное.

Я, собственно, в настоящее время мучаюсь выбором между 1.6мпи и 1.4тси, разница между аналогичными комплектациями - 23 тыс. рублей, не сказать что-б принципиальна... атмосферников в том числе и 1.6 на рынке более чем достаточно и за более скромные деньги, а вот движков с такими характеристиками как у 1.4тси я не нашел, у опеля что-то подобное есть на Астре, но намного более прожорливее... для меня основной вопрос в том будет ли в машине тепло зимой, ибо у нас кондей нужен в лучшем случае 2 месяца в году, а хорошо прогретый салон более полугода! вот сижу читаю ваш флуд по двигателям (в том числе по эксплуатации зимой) уговариваю себя что в машине с 1.4тси будет тепло...

DimaS
05.12.2011, 21:50
alexkarel, сразу ищи деньги на вебасто/гидронник

alexkarel
05.12.2011, 21:59
спасибо, обрадовал... да я с этим почти смирился... планирую заказывать в декабре, получить в апреле, ну а в ноябре следующего года устанавливать что-то в этом духе, официалы правда денег хотят за эбершпрехен (или как его там) от 52 до 63 тыр. надо будет к дилеру шкоды заехать, может там дешевле или РТС ставят...

DimaS
05.12.2011, 22:07
РТС ставятможно и его. Хотя я пока на этот счет не напрягаюсь, мне пока в нем тепло ( просто зимой не езжу тупо в футболке)

Graflex
05.12.2011, 23:16
Я, собственно, в настоящее время мучаюсь выбором между 1.6мпи и 1.4тси, разница между аналогичными комплектациями - 23 тыс.
А я не мучался ни разу, конкретно брал то что хочу. И даже дело не в деньгах. Решил, что сейчас для нашей Раши надо попроще и понадежнее. Что будет завтра ....поживем увидим. Не исключено , что будет турбо, а вернее скорее всего он будет 100%. Но пустьдоведутдосовершенствакак1,6, тогда и будем на них кататься и смеятся над динозаврами, которые всё равно вымерли.
Т вообще, смотря на новинки автопроизводителей, похоже следущий мотор сразу будет электро.:yes: Вот бля где народ помёзнет по полной программе.:D

SmalleR
05.12.2011, 23:49
alexkarel, если поездки короткие, то без дополнительного подогревателя будет неуютно.
А если длительные, то холодно не будет. Речь об 1.4TSI

Krivorukiy
06.12.2011, 04:02
alexkarel, если поездки короткие, то без дополнительного подогревателя будет неуютно.
А если длительные, то холодно не будет. Речь об 1.4TSI

Есть, новый софт для ДВС. Становится действительно тепло!!!:jazik:

mexkb
06.12.2011, 05:14
Я, собственно, в настоящее время мучаюсь выбором между 1.6мпи и 1.4тси

1,4 тси вс 1,6 атм

:mad:

1,2 тси вс 1,4 атм
1,2 тси вс 1,6 атм

DimaS
06.12.2011, 06:29
Krivorukiy,
Есть, новый софт для ДВС. Становится действительно тепло!!!где то слышал или на себе проверил?