PDA

Просмотр полной версии : LCD телевизоры


Алёнка
23.12.2008, 12:38
Хотела маме в подарок купить LCD телевизор. Начала смотреть и поняла, что ничего не понимаю в этом. Пыталась походить по магазинам и выбрать что-то приемлемое по качеству изображения, но мне сказали что в магазинах ставят специальные диски и все телевизоры показывают хорошо. А мне нужно знать, как он будет показывать обычные телепрограммы. Пыталась смотреть в инете, но там куча разных параметров, которые мне ни о чем не говорят. Может кто-нибудь из форумчан может что-то посоветовать ну или подсказать на что обращать внимание?

sheff
23.12.2008, 12:43
1.какой размер экрана?
2.какая сумма?

У меня Тошиба передачи обычные показывает ШИК!! хотя все пугали что будет ужас.

ЛёШик
23.12.2008, 13:00
у меня плазма Панас вега - ништяяяк )))
советую! )

sheff
23.12.2008, 13:04
Плазма - не айс... за 2 года у знакомых 4 шт сломалось(((

Алёнка
23.12.2008, 13:10
я хотела 32 диагональ ну и чтоб в тридцатку уложиться, даже наверное тыщ в 25-26 (30 это самый потолок)

ЛёШик
23.12.2008, 13:14
sheff, нее, Сань, ЖК куда хуже показыват ...


а ломаются они все))

Алёнка
23.12.2008, 13:20
Что бы вы предпочли вот из этих?

http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1101520/

http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1102588/

http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1101964/

http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1106099/

Егорыч
23.12.2008, 13:26
возьми фил,тока не в техно,а в инет магазе

URsuS
23.12.2008, 13:27
Вот ты задачу задала у каждого есть свои преимущества и недостатки. Мама продвинутый пользователь? Дома кабельное телевидении или тарелка?

Алёнка
23.12.2008, 13:30
Мама не продвинутый пользователь, но от телека за уши не оттащишь. Дома кабельное.
Мне тут сказали что Филипс и Самсунг по сути одно и то же. Это правда?

WOLF
23.12.2008, 13:33
Алёнка, из предложенного вами вот эти два более достойные варианты (по техническим характеристикам):
http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1102588/
http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1101964/

При приблизительно одинаковой цене у них высокое разрешение и хорошая динамическая контрастность.

Если выбирать, я бы взял Toshiba 32XV500PR.

sheff
23.12.2008, 13:34
Лешк.. ты не прав.. плазма реально не айс по наджености) А разница между ЖК и Плазмой будет понятна только на блюрей приводе и НДМИ подключении.

Вот отличный тошик.
http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_19690/

URsuS
23.12.2008, 13:38
ну тогда http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1101520/ у него только один не достаток разрешение экрана, Но есть PIT, что очень удобно при просмотре сериалов, так как позволяет см два канала.


тут более полное описание и цена другая http://www.uti-lcd.ru/product290103213/

WOLF
23.12.2008, 13:43
Мама не продвинутый пользователь, но от телека за уши не оттащишь. Дома кабельное.
Мне тут сказали что Филипс и Самсунг по сути одно и то же. Это правда?

Самсунг сам делает матрицу. Для динамических изображений идеально подходит матрица TN, а для статичных изображений - матрица PVA.
При прочих равных телевизор Самсунг с матрицей TN - гут.

Но лично я Фила хочу вот такого:
http://www.tehnosila.ru/catalog/item/data/1/2/17/1900/1100559/ ::::)))

только он мне в "стенку" в зале не влезает... ((( надо обновлять мебель в квартире... )))

andrey.def
23.12.2008, 13:46
Лешк.. ты не прав.. плазма реально не айс по наджености) А разница между ЖК и Плазмой будет понятна только на блюрей приводе и НДМИ подключении.

в каком месте не айс по надежности?
А разница будет понятна уже при просмотре обычного российского эфирного канала, ибо плазма лучше сглаживает прикселы.

sheff
23.12.2008, 13:48
Я смотрю на своей тошибе уже полгода точно, нареканий на просмотр нету ВООБЩЕ! не забывайте что покупается размер 32, не забывайте что плазма жрет как пять утюгов, не забывайте что весит как танк, не забывайте что надо следить за ней "правильно" чтобы статики не было и прочего...

Егорыч
23.12.2008, 13:52
ЖК палюбэ

sheff
23.12.2008, 13:53
Как выбрать размер экрана
Приступая к выбору телевизора, необходимо прежде всего определиться с размером экрана (размер диагонали) и габаритами телевизора, исходя из размеров помещения, расстояния для комфортного просмотра, назначения телевизора и ваших собственных пожеланий.

Размер диагонали экрана может выражаться в двух цифрах - размер по диагонали для видимой части изображения и полный размер кинескопа. На нашем сайте в таблице характеристик указаны оба параметра.

Размер диагонали экрана указывают в дюймах (''), реже в сантиметрах (см). Обыкновенно, название модели содержит в себе ссылку на размер. Для телевизоров существуют определенные "типоразмеры" экрана, по которым они разделяются на группы. Наиболее распространены телевизоры 14'' (37 см), 20'' (51 см), 21'' (54 см), 25'' (63 см), 29'' (72 см), 32'' (81 см), 34'' (87 см), 36'' (92 см). Вместе с диагональю растут и габаритные размеры телевизоров. Для телевизоров малых диагоналей глубина, как правило, не меньше диагонали экрана (10" - 30 см, 14" - 37 см), а для телевизоров средних и больших диагоналей составляет 47-60 см.

При выборе телевизора для установки в нишу необходимо учитывать, что между корпусом телевизора и стенками ниши обязательно должны оставаться зазоры для обеспечения свободной циркуляции воздуха.

По соображениям безопасности для здоровья, рекомендуемое расстояние до экрана при просмотре телевизора формата 4:3 должно быть от 3 до 5 диагоналей экрана. Итак, прикиньте, какое у вас в комнате будет расстояние от любимого дивана до предполагаемого экрана телевизора, и, исходя из этого, рассчитайте, какой размер диагонали будет подходящим. Так, 21'' телевизор подойдет, если от экрана до места просмотра примерно 162-270 см, для 29'' телевизора нужно, чтобы расстояние до места просмотра было 216-360 см. При этом, расстояние в 3 диагонали допустимо для телевизоров формата 4:3 со 100 Гц разверткой и дополнительными системами обработки изображения, благодаря чему даже на расстоянии в 3 диагонали мерцание экрана уже перестает быть заметным, и, соответственно, наименее вредно для вашего зрения.

Для широкоформатных телевизоров 16:9, в силу особенностей передачи изображения, рекомендуемое расстояние просмотра составляет 2,5 - 3 диагонали экрана.
Излучение при таких расстояниях не наносит вреда, оно может представлять опасность только в непосредственной близи от экрана, на расстоянии в несколько сантиметров.

При выборе необходимо учитывать назначение телевизора - для кухни, для дачи, для спальни, для гостиной и т.д. В целом, 14'' телевизоры идеально подходят для кухни, - они маленькие, их легче разместить. В остальном, выбор определяется размерами и особенностями конкретных помещений - спальни, гостиной, дачи и т.д. Рекомендуем продумать заранее вопросы размещения, выбрать наиболее удачный вариант как для телевизора, так и для удобства зрителей.
При выборе размеров не стоит забывать и о том, будет ли телевизор размещаться стационарно (т.е. постоянно на одном месте) или будет перемещаться с места на место (из одного угла комнаты в другой, или по комнатам, или из дома на дачу). Большинство производителей рассматривают телевизоры 21" и более как стационарные, оснащают их более серьёзно, но не комплектуют собственными антеннами (предполагая, что будет использоваться кабельная).


Важным параметром, на который непременно стоит обратить внимание, является плоский экран. На современном рынке встречаются телевизоры как с плоскими, так и с выпуклыми экранами. Плоский экран выглядит более привлекательно и, кроме этого, имеет несколько серьезных преимуществ:
1. Лучше геометрия изображения, "плоское" изображение более привычно для нашего глаза.

2. Плоская передняя часть экрана позволяет избежать световых бликов на экране, поскольку лучи верхнего освещения будут отражаться в пол, бокового - в противоположную стену, а зрителю, сидящему прямо перед экраном, могут отразиться в глаза лучи света только от источника света, расположенного прямо у него за спиной.

3. У телевизоров с плоским экраном больше угол обзора, его удобнее смотреть, когда перед экраном собирается много людей, - ведь некоторым из них приходится смотреть "сбоку".

4. Телевизоры с плоским экраном выглядят более современно, а это немаловажно, - ведь телевизор будет весьма заметной частью интерьера.

За эти преимущества надо платить: у телевизора с плоским экраном усложняется схема фокусировки и схемы коррекции геометрических искажений. Как правило, телевизоры с плоским экраном стоят дороже своих "выпуклых" аналогов, но это вполне оправдано.

http://www.mvideo.ru/imgs/advise/tv/tv1-compscreen.gif

sheff
23.12.2008, 13:54
Кинескоп, LCD, плазма

В настоящее время существует несколько способов получения изображения на экране. В зависимости от реализации каждого способа, выделяют обычные кинескопные телевизоры, плазменные панели, ЖК (LCD) телевизоры, проекционные телевизоры и проекторы. Предлагаем вам небольшой обзор по каждому способу, преимущества и недостатки.

Кинескопные телевизоры.
У телевизоров с традиционным, стеклянным кинескопом, размер экрана в большинстве случаев не превышает 38". Изображение получается при попадании трех электронных лучей на покрытую люминофорами внутреннюю поверхность кинескопа. Лучи последовательно сканируют поверхность экрана, с помощью системы отклонения - обмоток специальной формы, закрепленных на горловине кинескопа. Получаемое изображение состоит из точек красного, зеленого и синего цвета.
На сегодняшний день это самый распространенный тип телевизоров.
Недостатки: Размер экрана технологически ограничен, около 38", большой занимаемый объем, проблемы сведения лучей, геометрических искажений, фокусировки, чистоты цвета, влияние на изображение магнитных полей.
Достоинства: Стоимость, отработанные до предела технологии, отработанная схемотехника, огромный выбор разнообразных моделей, высокое качество изображения для современных моделей, наиболее естественная цветопередача, большой срок службы (до 15 лет).
http://www.mvideo.ru/imgs/advise/tv/tv11-c.jpg

Плазменные панели.
Пример технического прогресса в чистом виде - за какие-то годы плазменные панели, которые были годны только в качестве табло объявлений на вокзалах, "выросли" до полноценного экрана в домашнем кинотеатре!
Кое-какие недостатки остались: в первую очередь, это стоимость. Кроме того, само изображение формируется из точек (пикселей) горящего, плазменного разряда, но этот разряд трудно погасить, - надо ограничить ток через каждую ячейку до единиц микроампер, что находится на грани современных технологий. Кроме того, вследствие большого количества пикселей (миллионы!), возрастает вероятность отказа, пробоя управляющего пикселем элемента, что иногда приводит к появлению постоянно горящих точек.
Другие, не столь важные недостатки, - это нежелательность длительного просмотра неподвижных изображений (интенсивность свечения постоянно горящих элементов со временем падает), большое энергопотребление, недостаточная точность цветопередачи. Однако фирмы-производители постоянно работают над устранением всех этих недостатков, и небезуспешно.
Зато все остальное - сплошные достоинства: большой, до 60", плоский, яркий экран небольшой толщины и полное отсутствие проблем сведения, линейности, фокуса и т.п., характерных для кинескопных телевизоров. Качество воспроизведения эфирных программ определяется качеством отдельного блока, - тюнера, который в большинстве случаев в комплект к плазменной панели не входит, и приобретается отдельно. Другие устройства обыкновенно подключаются к плазменной панели через RGB или компонентный вход.

Жидкокристаллические (LCD) панели/матрицы, они же TFT - панели.
На сегодня считаются самым перспективным типом. Используется эффект управляемой напряжением поляризации света жидкими кристаллами, что приводит, в итоге, к управляемому светопропусканию.
Экран просветного типа, то есть экран подсвечивается с обратной стороны лампой белого цвета, а ячейки основных цветов RGB, расположенные на трех панелях соответствующих цветов, пропускают или не пропускают через себя свет, в зависимости от управления. У большинства современных ЖК телевизоров размер диагонали не превышает 40''. Управляющие элементы изготовлены методом напыления на экран (TFT- Thin Film Transisor - тонкопленочные транзисторы).
Основные недостатки на сегодня: высокая стоимость, заметная зависимость оттенка и яркости от угла просмотра, некоторая неравномерность яркости, неидеальная цветопередача, недостаточное быстродействие. Опять же, с этими недостатками постоянно борются, прогресс идет.
Достоинства тоже немаленькие: плоское, достаточно качественное изображение, малая толщина, низкое энергопотребление, полное отсутствие проблем, характерных для кинескопов.

В целом, если сравнивать кинескопные телевизоры с LCD и плазменными панелями, то преимущества двух последних весьма значительны. У LCD и плазменных панелей не заметен эффект "мерцания", глаза не устают. Качество изображения превосходное. Конструкция компактная, LCD и плазменные панели несравнимо более узкие, чем кинескопные телевизоры, не загромождают ваш дом и являются потрясающе красивым элементом интерьера. Основной недостаток - высокая цена - становится все меньше, и покупательский спрос растет. Однако на данный момент кинескопные телевизоры все же дешевле, и к тому же привычнее.

Если сравнивать жидкокристаллические и плазменные телевизоры, то можно заметить следующее. У большинства LCD размер экрана пока что ограничен (около 40''), у плазменной панели размер может быть значительно больше (около 60''). Разрешение у LCD выше, чем у плазменных панелей. Время отклика для LCD может быть довольно заметным.

sheff
23.12.2008, 13:55
Выбираем по марке или оцениваем изображение?

Обращаясь за советом по поводу выбора телевизора, довольно часто можно услышать безапелляционные утверждения: "Бери только Philips" или "Лучше Samsung нет ничего". На самом деле, нет никаких причин утверждать, что фирма Х - самая лучшая, а фирма ХХ не стоит внимания: конкуренция на рынке телевизоров жесткая, и фирма, выпускающая несоответствующую запросам потребителей технику, долго не продержится. Точно так же, на сегодня, не имеет никакого значения "сборка" телевизора: фирма, которая ставит свой логотип на телевизоре, обеспечит соответствующее марке качество независимо от места сборки.

Телевизоры существуют достаточно давно, некоторые модели долгое время выпускаются без изменений. Тем не менее, разница в ценах даже на телевизоры самого демократичного класса 21" может быть весьма значительной. Эта разница характеризует технический уровень телевизора, новизну технических решений, качество звука и изображения, количество дополнительных возможностей, иногда и все это вместе. Как правило, крупные фирмы-производители имеют возможность тратить больше денег на собственные новые разработки. Весьма распространенным является применение различными фирмами в своих телевизорах лучших достижений других производителей (с их согласия, разумеется).

Однако следует признать, что у телевизоров различных фирм-производителей может быть собственный, индивидуальный характер изображения. И на это стоит обращать внимание, сравнивая телевизоры по качеству картинки. Никаких критериев отбора в этом плане нет, - все решает только ваш личный вкус. Поэтому одним понравится Philips, другим - Samsung, третьим - другая марка. Ведь вкусы у всех разные. В общих чертах, можно заметить, что азиатские производители уделяют особое внимание яркости и обилию красок, изображение на телевизорах европейских производителей более спокойное. Но это тоже субъективное мнение, - возможно, вам покажется по-другому.

При выборе телевизора рекомендуем обязательно сравнивать различные модели не только по характеру, но и по качеству изображения. Линейность, геометрические искажения, чистота цвета, несведение цветовых лучей, - все эти параметры в кинескопе взаимосвязаны, и контролируются изготовителем с одной целью - не должны превышаться нормы. Естественно, попадаются экземпляры как на границе норматива, так и "с запасом", их и можно отобрать. Выбирать нужно по тому параметру, который для вас наиболее важен.

Линейность у современных телевизоров, обыкновенно, в порядке. Тестовое, специальное изображение для оценки линейности напоминает сетку, которая делит изображение на равные квадраты, иногда туда вписывают и круг. Оценить линейность без такого изображения сложно, но кое-что можно придумать: внимательно рассмотрите движение объектов на экране: их пропорциональные размеры не должны заметно "дышать", меняться в зависимости от места на кинескопе.


Геометрические искажения - это отклонения изображения прямых линий от идеальных прямых. Тестовое изображение - та же "сетка". Без неё ищите в существующей картинке вертикальные и горизонтальные прямые, и смотрите, чтобы все было, как надо! Помогает, как и в предыдущем случае, разглядывание медленно движущихся, больших изображений (здания с их прямоугольной геометрией, линии титров, других надписей и т.д.). Вы сразу заметите, что вертикальная граница здания, например, на краю экрана стала не прямой, а "кривой".



Чистота цвета: здесь найти подходящую картинку проще всего, - рекламные и другие заставки часто состоят из больших одноцветных полей. Можно найти большое одноцветное поле, включив режим "телетекст", если такой в данном телевизоре есть. Оценивается равномерность цвета, не должно быть заметных пятен.


Несведение цветовых лучей - это когда вместо тонкой белой линии телевизор показывает раздельно красную, синюю и зеленую линии. Нормы на цветные телевизоры не допускают несведения лучей в центральной части экрана. Самая трудная задача для кинескопа - обеспечить сведение на краях экрана, там и надо искать. Задача очень простая: любая телепрограмма "печатает" свой значок в углу экрана. Вот и смотрите на эти значки на разных программах (в разных углах), - чем меньше видна на них цветная окантовка, тем лучше. Функция "телетекст" здесь тоже очень полезна: можно легко оценить несведение по всему экрану, - смотрите, есть ли цветные окантовки букв и цифр.

Выбор телевизора путем сравнения различных моделей по качеству изображения осложняется тем, что очень трудно создать для всех выставленных в торговом зале телевизоров одинаковые условия приема и просмотра. Не забывайте, что все основные параметры изображения (яркость, контрастность, цветность) регулируются, и прежде чем сравнивать, нужно хотя бы выставить их у сравниваемых телевизоров на свой вкус, и так, чтобы их "картинки" были максимально похожи.

Любителям на заметку: не занимайтесь поиском недостатков в вашем телевизоре после покупки. При желании, недостатки можно найти в любом телевизоре, но зачем так стараться? Если кино хорошее, то незначительные искажения изображения его не испортят, а если плохое, - его и смотреть не обязательно.

BedUIN
23.12.2008, 13:56
вот не надо Шефф на плазму наговаривать!! жк - тупиковая ветвь развития ящикостроения :) плазма рулит! говорят что плазма хуже обычный эфир показывает - брехня )))
я себе Панас на 42 прибарыжил и доволен как слон.

sheff
23.12.2008, 13:57
Помехи при телеприеме
Качество приема телепрограмм - это вечная проблема, с который в той или иной степени сталкивается каждый обладатель телевизора. Досадные помехи на экране телевизора для многих стали привычным делом, но телевизор тут не виноват! Даже лучший из лучших телевизоров не сможет ничего исправить в случае некачественного телеприема.

Все системы телевещания используют те или иные каналы передачи сигнала. Наиболее высокое качество обеспечивают цифровые спутниковые системы и кабельные системы (цифровые и оптоволоконные). Однако самым распространенным, на сегодня, является радиоканал передачи телесигналов в диапазоне метровых (МВ) и дециметровых (ДМВ) волн, и, к сожалению, именно он имеет много недостатков, бороться с которыми трудно, порой невозможно.

Самое главное: чем больше диагональ телевизора, тем более он критичен к качеству антенного сигнала, и его уровню. Диапазон автоматической регулировки усиления (АРУ) у больших телевизоров значительно меньше, чем маленьких. Это связано с тем, что большой диапазон АРУ ухудшает шумовые характеристики изображения. Маленькие телевизоры часто комплектуются комнатной антенной, а вот увидеть такую антенну в комплекте большого (25" и более) телевизора приходится редко (поскольку предполагается, что большой телевизор будет подключаться по кабелю).

Для обеспечения приема нормального качества требуется прямая видимость от приемной антенны до передающей. Даже в Москве есть места, где это условие невыполнимо, - например, если между вашим домом и Останкинской телебашней стоит еще один дом, более высокий, чем ваш. На Юго-Западе Москвы, в "тени" за Воробьевыми горами, тоже есть такие места. Для подачи сигнала в эти места обыкновенно используют кабели, или ретрансляторы, - устройства, повторяющие передачу телесигнала в зоны, где сигнал от основного передатчика недостаточен.

В непосредственной близости от передающих телесигнал антенн может наблюдаться чрезмерный уровень сигнала. Телевизор в этом случае начинает детектировать сигнал теми частями своей схемы, которые для этого не предусмотрены, или просто перегружаются входные цепи. Это приводит к искажениям изображения и звука. Иногда помогает применение внешних аттенюаторов (ослабителей) сигнала. Чаще остается только смириться с этим, или подобрать модель телевизора, которая менее чувствительна к такой проблеме. Для Москвы чрезмерный уровень сигнала создает помехи нормальному приему в радиусе до 1,5 км от Останкинской телебашни.

Недостаточный уровень сигнала приводит к тому, что на экране телевизора становятся видны помехи, которые при нормальном сигнале незаметны. В самом лучшем случае, помехи напоминают "снег" на изображении, - это становятся видны шумы усилителя самого телевизора. В этом случае, можно исправить ситуацию изменением ориентации антенны, места и высоты ее установки. Если недостаточный уровень сигнала обусловлен значительным удалением от передающей телесигнал антенны, поможет также дополнительный антенный усилитель. Во всех остальных случаях применение антенного усилителя ничего хорошего не даст, - полезный сигнал будет усиливаться вместе с сигналом помехи.

Сигнал может быть сильно ослаблен некачественным кабелем или различными соединениями между антенной и телевизором. Проверьте, как проложен по вашей квартире антенный кабель, не должно быть никаких "сращиваний", тем более "скруткой". Качество соединений обеспечит только пайка, либо специальная обжимная арматура. Кабель должен быть цельным от распределительной коробки на лестничной площадке до антенного штекера в телевизор. Чем больше диаметр кабеля, тем лучше. Если в квартире несколько телевизоров, используйте специальные антенные разветвители, не допускайте простых, параллельных соединений. Недопустимо также самовольно подключаться непосредственно к антенному стволу на лестничной площадке, до согласующих устройств: вы от этого ничего не выиграете, а всем остальным (соседям) прием ухудшите. Рекомендуется заменить кабели, если они уже отработали лет 20. Пригласите специалиста, если вы плохо в этом разбираетесь.

Если на экране телевизора видны:
полосы;
сильные, дрожащие искажения изображения;
потеря синхронизации ("бегающие" кадры);
гудение и т.д.,
то вы имеете дело с помехами приему. Источником помех могут быть как близко расположенные домашние электроприборы (кофемолки, СВЧ-печи, пылесосы, радиотелефоны и сотовые телефоны, компьютеры и т.д.), так и достаточно удаленные, но более мощные источники помех - трамваи, мощные производства, различные связные устройства (передатчики сотовой связи, спецсвязи, УКВ-радиостанции, в том числе и портативные). Режимные объекты часто имеют нехорошую привычку "глушить" свои электромагнитные излучения, которые могут представлять интерес для вражеской разведки :-) Очень большое значение имеет близость источника помех.

Энергия радиосигнала (телесигнала или сигнала помехи) уменьшается пропорционально квадрату расстояния между приемной и передающей антеннами. Предположим, антенна передатчика ТТЦ Останкино находится в 50 км от вашей антенны. В этом случае, источник помехи мощностью в миллион (!) раз меньше, но находящийся в тысячу раз ближе (50 метров), даст на Вашей антенне сигнал такого же уровня, как и полезный телесигнал. Для получения более-менее нормального качества изображения стандарт требует получить отношение сигнал/шум (помеха) не менее 1000. Получаем: этот источник помехи нужно "отодвинуть" примерно в 30 раз, до полутора километров! Если типовая мощность передатчика в Останкино, находящегося на расстоянии 50км, 10Квт (10000 ватт), источнику помехи на расстоянии 1,5 км достаточно иметь мощность всего 100 милливатт, чтобы эту помеху уже можно было различить!

Если нормальному приему в вашей местности мешают помехи, остается только один выход: применять более сложные, направленные антенны. Эти антенны позволяют сильно уменьшить сигнал помехи, если источник такого сигнала находится в стороне от направления на антенны передатчиков телецентра. Лучшие образцы таких антенн вы можете видеть на крышах московских домов - видна "палка", направленная на Останкино, и куча "палок" поменьше, поперек первой. Чем больше ваша антенна похожа на них (и размерами, в том числе), тем лучше.
Очень не повезло тем, кто живет на южной окраине Москвы или дальше, по Варшавскому или Симферопольскому шоссе, - посмотрите на карту города, путь телесигнала проходит от Останкино через весь город, с кучей промышленных предприятий, радиотелефонов, трамваев, метро, радиостанций, троллейбусов:
Даже очень хорошая антенна не спасёт, помехи все равно будут. Надо менять канал передачи сигнала. Тут помогут только спутниковые системы, например НТВ-ПЛЮС, кабельные сети, или трансляция с помощью компьютерных сетей.


Отдельного упоминания заслуживают конвертеры дециметрового диапазона.

Давным-давно, лет 25 назад, в России (тогда РСФСР) было начато телевещание в дециметровом диапазоне (ДМВ). Естественно, в эксплуатации находилось много телевизоров, в которых не был предусмотрен прием в ДМВ-диапазоне. Тогда решили оборудовать городские дома этими конвертерами, чтобы передачи ДМВ-диапазона стали доступными владельцам старых телевизоров. Эти телевизоры давно сданы в утиль, а конвертеры еще кое- где остались.
Технически, конвертер представляет из себя устройство, в состав которого входит генератор и смеситель: при взаимодействии через смеситель частоты телесигнала ДМВ и сигнала генератора из получившихся суммарной и разностной частот выделяется (отфильтровывается) разностная, которая и попадает в МВ диапазон. Все бы хорошо, но нестабильность генератора и фильтров приводит к тому, что получившийся сигнал МВ диапазона оказывается "засорен" помехами. Кроме полезного сигнала ДМВ, конвертируется и все остальное, что оказалось рядом, это тоже сигнал не улучшает.
Характерные признаки плохой работы конвертера:
На экране, кроме основного изображения, можно разглядеть и еще одно, с какой-то другой программы.
При автоматической настройке телевизора, одна и та же программа "запоминается" по несколько раз, с разным качеством, в разных частотных позициях.
При распространении сигнала по современным кабельным сетям, несмотря на изначально высокое качество, возможны те же недостатки - современная аппаратура тоже требует периодического обслуживания, а контроль за этим обслуживанием, видимо, недостаточен.

Подведем итоги. По пути от телецентра до зрителя качество сигнала может сильно ухудшиться, а сам телевизор - это только последнее звено в цепи. Большой, технически сложный, и к тому же дорогой телевизор не в состоянии ничего "улучшить", такой телевизор сделан для того, чтобы "выжать" максимальное качество изображения из телесигнала нормального уровня, без помех.

Самый эффективный способ избежать помех - прием программ со спутника, который непосредственно транслирует передачи телевидения. Там используется радиоканал СВЧ-диапазона, антенны в этом диапазоне легко сделать сильно направленными, на пути от антенны-тарелки до спутника никаких источников помех нет. Сигнал иногда может ослабить лишь сильный дождь или снег. Техническое ограничение лишь одно: нужно иметь место для установки антенны-тарелки, с которого до спутника не было бы никаких препятствий. На сегодня такой спутник с российскими программами - это НТВ-ПЛЮС.

Во всех остальных случаях остается попытаться усовершенствовать телеприем доступными средствами - приобретение усилителей и направленных антенн, проверка антенного кабеля и так далее. Эффективность и возможность применения этих средств зависит от каждой конкретной ситуации.

sheff
23.12.2008, 13:59
вот не надо Шефф на плазму наговаривать!! жк - тупиковая ветвь развития ящикостроения :) плазма рулит! говорят что плазма хуже обычный эфир показывает - брехня )))
я себе Панас на 42 прибарыжил и доволен как слон.

Это твое право) Я говорю исходя из личного опыта и опаты своих знакомых.

BedUIN
23.12.2008, 14:06
ну если кончно все по полочкам разкладывать, то
если 99% времени только эфир и нет заначки на покупку недешевего телика, то ЖКшки будет выше крыши, и даже не надо гнаться на fullHDшной, на эфире всей прелести не ощутить

я себе постепенно хочу собрать нормальных домашний кинотеатр, единственное, что напрягает, отсутствие нормальных фильмов в HD качестве (торренты рулят), не говоря уже о fullHD. сейчас сигнал на телик я генерю с ноута :) через HDMI кабелек и сморю закаченные ХДные фильмы - вот собственно для чего телек с большим разрешением

sheff
23.12.2008, 14:10
Вот тут я полностью 100% за)

URsuS
23.12.2008, 14:18
Мне кажется мы окончательно запутали человека! Для сериалов важный критерий это PIP (при наличии двух тюнеров в телевизоре). Так позволяет см два канала или сбежать от рекламы на другой канал.

А там PAT это не совсем то.:grust:
Это нам не подходит.

Алёнка
23.12.2008, 14:23
На данный момент я поняла что буду смотреть Самсунг или Тошибу. Вообще мне очень понравился этот http://www.avsale.ru/inf/3520/, не знаю почему, просто понравился, но это уже не по моим денюшкам. Вот если бы они после НГ подешевели....

URsuS
23.12.2008, 14:28
http://www.avsale.ru/inf/3149/ (http://www.avsale.ru/inf/3149/)

http://www.avsale.ru/pbi/Samsung-32-A-557-p.jpg
а как это вариант, но лучше вот этот с натяжкой http://www.avsale.ru/inf/3190/

http://www.avsale.ru/pbi/samsung-le-32a656.jpg

Eu-Jinn
23.12.2008, 14:47
Позвольте своих мнений бросить горсть
Во-первых, ЖК - однозначнее безопаснее для глаз
Во-вторых, эфир и плазма, и ЖК показывают хреново (особенно для человека, который до этого смотрел нормальный кинескопный ТВ)
Далее.
Лидером рынка всю жисть был и пока остаётся Sharp.
Philips - это те же самые LG в красивой упаковке
Sony ставят внутрь своих телеков матрицу от Самсунга, но, в отличие от корейцев, показывают куда лучше за счёт собственной электроники и алгоритма обработки изображения.(и, кстати, чуть хуже Sharp)
Toshiba - хороший и твёрдый середняк, но не более.

Если есть внешний спутниковый ресивер - тогда лучше для эфира использовать его, в противном случае качество изображения будет не особо, особенно, если диагональ большая. Тюнеры у всех ТВ примерно одинаковы - одинаково посредственны.

По поводу плазмы
Многие производители уже не вкладывают существенных средств в разработку оных. Делаем выводы ;)

ЛёШик
23.12.2008, 14:54
у меня у родителей был ЖК ящик. Кабельное ТВ.
сча плазма стоит (пионр). Разница ощутима. ктса, после из приобретения я то и узнал бчто бывают ЖК и плазменные панели. Ранее не зразбирался. Я когда выбирал, смотрел как на ЖК так и на плазму. Лично мне плазма больше нравиться по изображению. Сглаживание ощутимо лучше. Может быть она не надёжная... бывает. для этого есть гарантия на 3 года )) но показывает лучше эт факт!
единственый косяк - эт надо ставить так, чтоб небыло бликов! ))

Алёнка
23.12.2008, 14:56
....что такое внешний спутниковый ресивер?:confused:

sheff
23.12.2008, 14:57
ну что-то типо НТВ+..)

Кукиш
23.12.2008, 14:57
Юзаю ЖК и Триколор спутник. В принципе картинка приемлемая. Плазма тупиковая ветвь 100%. ЖК кстати в том виде как нынче тоже. Подозреваю что ЖК всеже останется, но будет с LED подсветкой. Станет гибкой, тонкой, и легкой.

Eu-Jinn
23.12.2008, 15:15
разводят нас как кроликов ;)
ничего личного ни к кому

Mrs. Beaver
23.12.2008, 15:35
Аленка, я уже 2 года Филипс ЖК смотрю (тож не НГ подарок себе сделали), мне нравится. НТВ-плюс нормально показывает. Потом купишь домашний кинотеатр. и ваще супер будет :)

Алёнка
23.12.2008, 16:00
у меня нету НТВ+ к сожалению, а колонки уже есть

andrey.def
23.12.2008, 17:31
Позвольте своих мнений бросить горсть
Во-первых, ЖК - однозначнее безопаснее для глаз
чем безопаснее плазмы?
Во-вторых, эфир и плазма, и ЖК показывают хреново (особенно для человека, который до этого смотрел нормальный кинескопный ТВ[/QUOTE]
Тут важно количество пикселов. Чем их будет меньше, тем для эфира лучше. Пирчет, при одинаковых количествах пикселов плазма показывает более мягкую картинку, что позволяет эфирным каналам выглядеть естественнее

Далее.
Лидером рынка всю жисть был и пока остаётся Sharp.
Philips - это те же самые LG в красивой упаковке
Sony ставят внутрь своих телеков матрицу от Самсунга, но, в отличие от корейцев, показывают куда лучше за счёт собственной электроники и алгоритма обработки изображения.(и, кстати, чуть хуже Sharp)
Toshiba - хороший и твёрдый середняк, но не более.

про лидеров тема хорошая, однако лучше прийти в большой магазин и выбрать конкретную модель себе, посмотрев на них вживую.

Если есть внешний спутниковый ресивер - тогда лучше для эфира использовать его, в противном случае качество изображения будет не особо, особенно, если диагональ большая. Тюнеры у всех ТВ примерно одинаковы - одинаково посредственны.

при это подавляющему большинству телезрителей стандартных тюнеров хватает за глаза!

По поводу плазмы
Многие производители уже не вкладывают существенных средств в разработку оных. Делаем выводы ;)
Некотрые производители так хорошо делали плазму, что до недавнего времени и не обращали внимания на LCD :)

Сегодняшняя плазма кушает всего примерно в 1,5 раза больше лепестричества чем LCD, при этом не так боится статики как раньше.
Однако, плазма дешевле стоит :)

Eu-Jinn
23.12.2008, 17:46
я честно скажу: я ни за ЖК, ни за плазму
чем безопаснее плазмы?
- если совсем грубо сравнить. то ЖК - сродни цифирькам микрокалькулятора, а плазма - куче маленьких кинескопчиков
Тут важно количество пикселов. Чем их будет меньше, тем для эфира лучше. Пирчет, при одинаковых количествах пикселов плазма показывает более мягкую картинку, что позволяет эфирным каналам выглядеть естественнее - не сказал бы. Тюнер портит всё дело.
про лидеров тема хорошая, однако лучше прийти в большой магазин и выбрать конкретную модель себе, посмотрев на них вживую.
- я бы посоветовал покупать ТВ не с бухты-барахты, а интенсивно походив по магазам, выбрав потом конкретную модель и опять походив по магазам и уже посмотрев как эта самая модель там же показывает в разных условиях
при это подавляющему большинству телезрителей стандартных тюнеров хватает за глаза!
а) потому что других уже и нет )
б) потому что этому большиству компактность важнее качества )
Я не призываю вернуться к кинескопникам хотя бы по двум причинам: их практически не осталось в магазинах, а те, что остались - весьма посредственного качества (и сделано это специально)

Виталик
23.12.2008, 18:38
я хотела 32 диагональ ну и чтоб в тридцатку уложиться, даже наверное тыщ в 25-26 (30 это самый потолок)
LG 32PC52 . Плазма. СтОил тыщ 16. С эфира кажет хорошо.

ЛёШик
23.12.2008, 18:47
разве 1,5 раза больше?
мне кажется что у меня хавает дай дороги )))) (панас вега 1,07 м диагональ)
про статику нашл в доках по телевизору отпись - всё гут. На современных мона не париться. Ну вот вопрос с весом телевизора )))) тяжёлый у меня))
P.S. но он реально ощутимо лучше показывает...

Алёнка
23.12.2008, 18:49
....не мне не нада чтоб как танк и пять утюгов. Электричество с НГ подорожает сильно.

Andrey
23.12.2008, 18:58
Аленка, мне кажется не стоит гнаться за плазмой.
В таком размере лучше LCD купить... плазма это все же на кинотеатралов больше ориентировано... для так называемых синематографических эффектов: где все мягенько и с огромным динамическим диапазоном. Для обычного ТВ - ЖК.

Eu-Jinn
23.12.2008, 19:14
Для кинотеатралов только проектор :)

Кукиш
23.12.2008, 19:22
Eu-Jinn, С плёнки!

Марат
23.12.2008, 19:43
Слышал такое мнение (факт), чем больше плазменный телевизор по диагонали, тем, как правило, дешевле обходиться его каждый квадратный см, а у ЖК наоборот, чем он больше, тем дороже каждый его квадратный см (при прочих равных). Поэтому, кмк, если планируете брать телевизор большой диагонали, то лучше брать плазму, если же относительно маленький то ЖК.

Сам уже 3 года юзаю плазму Toshiba 42" (107 см), DVD смотрю ч/з HDMI - нравится, телевидение обычное кабельное - нормально. Поломок не было (тьфу 3 раза).

Lower
23.12.2008, 20:37
Алёнка,
Аленка не слушай никого, ничего не покупай, лет через пять, будут большие телеки с технологией OLED, их можно будет трубочкой сворачивать и в угол ставить, или на шкаф забросить, тада и купишь.
Конечно это шутка! Бери, что нравиться, но сначала прокунсультируйся у спеца, желательно знакомого.

Виталик
23.12.2008, 20:57
Аленка, мне кажется не стоит гнаться за плазмой.
В таком размере лучше LCD купить... плазма это все же на кинотеатралов больше ориентировано... для так называемых синематографических эффектов: где все мягенько и с огромным динамическим диапазоном. Для обычного ТВ - ЖК.

Как раз для эфира плазма лучше (и не для эфира тоже::::))) ). Жк плоховато отображает сигнал с повышенным уровнем шумов, вследствии недостоточного быстродействия матрицы. Контрастность у жк оставляет желать лучшего, и равномерность подсветки не всегда хорошая.

andrey.def
23.12.2008, 21:17
разве 1,5 раза больше?
мне кажется что у меня хавает дай дороги )))) (панас вега 1,07 м диагональ)
про статику нашл в доках по телевизору отпись - всё гут. На современных мона не париться. Ну вот вопрос с весом телевизора )))) тяжёлый у меня))
P.S. но он реально ощутимо лучше показывает...
на сайте панаса указано 335 Вт для 42" плазмы и 192 Вт для 37" ЖК
у меня тоже вега :) сравниваю часто с 37" ЖК от сони. ДВД и эфир на моей плазме значительно лучше. HD в ближайшие годы не светит, а там уже и правда телек будет в трубку сворачиваться

Andrey
23.12.2008, 21:19
Шумы после после фильтра почти исчезают, да и эфиры в кабеле хорошие уже даже в россии.
Про неравномерность подсветки убогими лампами согласен, но для ТВ - не страшно кмк.
Хороший проектор - еще мягче картинка чем плазма - синематографичная, так сказать. Здесь согласен)
32" - имхо ЖК без альтернативы на данный момент. 42" - вопрос...

IgriK
26.01.2010, 21:53
Вот и меня коснулся данный вопрос.Что же выбрать?ЖК или плазму? Может кто-то следит за новинками,т.к. последнее сообщение было год назад). Интересует: 50-ая диагональ,к ней покупка PS3,люблю поиграть долгими зимними вечерами)))),ценовой диапазон до 70 тыр,просмотр телепрограмм с тарелки.Пока остановился на этом http://www.panasonic.ru/products/digital_av/tv/plasma_tv/TX-PR50S10/feat Памажите плз::::))) :confused:

ЛёШик
26.01.2010, 21:57
IgriK, у меня дома уже более года работает плазменный телевизор Панасоник Виэра. Всё гут. Изображение нравицца).
а по теме: посвяти день прогулкам по магазинам, там можно пощюпать и сравнить)

IgriK
26.01.2010, 22:15
IgriK, у меня дома уже более года работает плазменный телевизор Панасоник Виэра. Всё гут. Изображение нравицца).
а по теме: посвяти день прогулкам по магазинам, там можно пощюпать и сравнить)
Спасибо за совет,как раз и хочется послушать мнения юзеров данных девайсов))))
Так и поступлю непосредственно перед покупкой,в нашей деревне особого выбора нет,а те что стоят,на жк фильм с двд плеера крутят,а на плазме телевизионный канал,причем ужаснейшего качества)Но это тоже поправимо,дабы в конце недели еду в Питер.
На просторах инета понравился этот пост,цитирую:
" Итак, плазму лучше брать, если:
1. Телевизор будет стоять в затемненной комнате.
2. На просматриваемом видеоматериале будет много динамичных сцен
3. Если телевизор берется преимущественно для просмотра видеофильмов и спортивных программ
4. Если планируете брать телевизор с большой диагональю

ЖК-телевизор лучше брать, если:
1. Телевизор будет стоять в ярко освещенной комнате
2. Если планируется использование видеоигр с подключением игровых приставок.
3. Если планируется подключение и использование компьютера.
Выскажу свои мысли по первым пунктам этой таблички. Видел часто такие сообщения (на этом форуме тоже) типа:

"...вот вы говорите, что плазмы такие хорошие. А я был в магазине, смотрел эту плазму, но рядом стоял LCD-телевизор и он показывал лучше! Картинка яркая, сочная, не то что эта плазма !..."

Почему так происходит ? Дело в том, что салоны электроники обычно достаточно ярко освещены, а особенностью плазм является то, что они как правило имеют яркость ниже, чем LCD-телевизоры и например белый цвет на плазме не такой ослепительно белый, как на ЖК-телевизорах. Поэтому плазменные телевизоры в таких условиях пасуют и проигрывают ЖК-телевизорам при сравнении лоб в лоб.
В таких хорошо освещенных салонах проявляется второй нюанс - скрывается один из главных недостатков ЖК-телевизоров - это низкая глубина черного цвета. Кто знаком с принципом формирования изображения на ЖК-телевизорах, тот знает, что у ЖК-телевизоров даже на абсолютно черном цвете лампы подсветки работают и грубо говоря свет все-таки пробивается через слой жидких кристаллов. Поэтому даже на полностью черном цвете присутствует свечение и черный цвет на самом деле не черный, а темно-серо-синий. Поэтому реальная контрастность у ЖК-телевизоров обычно ниже, чем у плазменных телевизоров и деталей на темных сценах вы увидите меньше, чем на плазмах. Но в освещенных салонах магазинов вы не увидите этого и вам покажется, что с черным цветом у ЖК-телевизоров все окей !

Теперь прикиньте, какие условия в комнате, где вы разместите купленный телевизор. Как правило, фильмы смотрятся вечером или в комнате с приглушенным светом, поэтому вам эта избыточная яркость ЖК-телевизоров не так важна, но зато вам важна контрастность и глубина черного цвета, чтобы лучше разглядеть детали на темных сценах и чтобы черный цвет хотя бы отдаленно приближался к черному и не отличался от окружающей темноты.

Как делают магазины, которые хотят толкнуть ЖК-телевизоры, которые как правило стоят дороже плазм и навар на этом лучший ? Они размещают плазмы рядом с ЖК-телевизорами в хорошо освещенных условиях.
Как делают умные магазины, которые хотят толкнуть и ЖК-телевизоры и плазмы ? ЖК-телевизоры размещают отдельно в хорошо освещенном зале, подключают HD-демо бокс с медленными сценами, типа замедленная съемка выходящей из бассейна девушки в купальнике и.т.п.
Плазменные телевизоры размещаются в отдельной секции/комнате, где отсутствует освещение. Плюс вешают домашний кинотеатр. Вот сюда уже подключают и DVD или Blu-Ray-плеер, включают любой видеофильм, можно и динамичный с быстрыми сценами. Будьте уверены - плазмы лицом в грязь не ударят! Примерно такая ситуация в нашем гипремаркете электроники "МегаМакс". Там еще для наглядного сравнения в "плазменной" комнате стоял ЖК-шник Лыжа, когда я там в последний раз был. Вот черный там реально был темно-синим. Пионер показывал как сказка. Панасоник был выключен, на нем висела табличка "продан"..."
Верно или нет?

andrey.def
26.01.2010, 22:29
IgriK, чягко говоря странные советы.
Главное, что смотреть собираешься? У плазмы более мягкая картинка и выше яркость с контрастом. Дальше нужно разбираться со входным сигналом. Если чаще всего использовать обычное ТВ и смотреть обычное DVD, то лучше плазму с разрешением 1024*768 - у меня такой Панас стоит уже пару лет. Менять буду разве что на OLED, да и то, когда видео сигнао подтянется до уровня HD.
Для сравнения качества пользовался телефизором Bravia немного меньшей диагонали но с большим разрешением - соня проигрывает. Уж слишком рваная картинка. Лучше всего этот эффект виден, когда смотришь на одно и то же изобраения на двух рядомстоящих телеках. Только в магазинах нужно контроллировать, чтобы ставили именно классический DVD.
Кстати, Nintendo Wii имеет невысокое разрешение выхождного сигнала, так что LCD телевизор с больши количеством пикселов для такого дейвайса только добавит углов.

IgriK
26.01.2010, 22:45
andrey.def, не очень,точнее совсем не понял про входной сигнал.Смотреть собираюсь обычное тв + киношки ХД+поиграть,вобщем всего по чуть-чуть

andrey.def
27.01.2010, 08:08
IgriK, значится так.
1. Чем больше размер пиксела, тем более угловатым выглядит изображение.
2. Размер пиксела растет с увеличением диагонали и уменьшается с увеличением разрешения.
3. Сглаживания неровностей, связанных с пиксельной структурой изображения лучше получается на плазменных телевизорах, чем на ЖК. ЖК в разрешении 1024*768 смотре вообще невозможно даже на самых маленьких диагоналях.
4. Разрешение телевизора должно максимально подходить к разрешению входного сигнала. Разрешение обычного сигнала TV и DVD 720x576. Для Full HD - 1920x1080.

Ну вот собственно тут и начинается компромисс, ибо приходится выбирать, как влепить посерединке один телевизор для двух совершенно противоположенных разрешений, ибо на более низком разрешении будет на ура показывать ТВ, но произойдет масштабирование HD с уменьшением разрешения,а при высоком разрешении телека, будет жесткой картинка ТВ. Ну и цена естественно выше на модели с высокими разрешениями.

Junior
27.01.2010, 09:09
раз уж из машин гольфа выбрали из телеков любой пионер берите и не парьтесь :)

bbk
27.01.2010, 10:55
на сайте панаса указано 335 Вт для 42" плазмы и 192 Вт для 37" ЖК
Кстати в новостях читал, что в Европе как раз из-за такой разницы плазмы запрещают уже, так как подсчитали, что если умножить эту разницу на количество квартир (20 миллионов было вроде), то разница становится ощутимая для всей энергосистемы страны, а так же экономической целесообразности...
В переводе на автомобильный язык: Можно спокойно ездить и на стальных штамповках, но все знают, что легкосплавный диск - рулит )))

Ко всему посоветованному - я бы еще добавил, что есть модели ТВ с т.н. "техническим" USB входом. Но если сервисном меню телека сменить одну настройку с НЕТ на ДА, то к телевизору уже не надо дополнительно никаких HD-медиа плееров... Навскидку, вот темка про LG http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15861 после прочтения алгоритма и нюансов, что бы каждый для себя решил, стоит оно того, что бы с этим заморачиваться или дешевле купить этот НD-плеер и провода ))))

andrey.def
27.01.2010, 11:07
Кстати в новостях читал, что в Европе как раз из-за такой разницы плазмы запрещают уже, так как подсчитали, что если умножить эту разницу на количество квартир (20 миллионов было вроде), то разница становится ощутимая для всей энергосистемы страны, а так же экономической целесообразности...
В переводе на автомобильный язык: Можно спокойно ездить и на стальных штамповках, но все знают, что легкосплавный диск - рулит )))


о да, а в Мельбурне в большом почете таймеры для душа, на которых прогрессивное человечество указывает время, которое предполагается отвести на водную процедуру, чтобы не тратиь слишком много воды.
а по делу - имхо, не запретили плазму потому, что качество картинки значительно лучше чем у LCD.

bbk
27.01.2010, 11:22
а по делу - имхо, не запретили плазму потому, что качество картинки значительно лучше чем у LCD.
качество картинки у плазмы лучше чем у LCD, только если эта плазма от Pioneer или RUNCO (всё остальное ЕОМ) уже заметно отстает от LCD...

andrey.def
27.01.2010, 11:35
bbk, ой да ладно. LCD левое тоже непонятно как показывает. особенно всякие самсунги и прочие лыжы

best
27.01.2010, 11:48
Я б плазму не брал, у нее со временем теряется качество картинки.

andrey.def
27.01.2010, 11:59
best, откуда дровишки? можно подробнее?

bbk
27.01.2010, 12:03
best, откуда дровишки? можно подробнее?
это из инструкции к "плазменному" телевизору ))))
Правда, что бы качество картинки упало хотя бы на 50% из-за выжигания фосфора УФ лампой подсветки, надо 40000-60000 часов работы (лет 10-15) ))))

Хотя справедливости ради стоит заменить, что встретил в жизни пару телевизоров, где его логотип на экране виден уже и в выключенном состоянии! )))

andrey.def
27.01.2010, 12:13
bbk, вот вот, 10-15 лет.
а сколько лет тем телекам, которые выгорели? и сколько лет тем логотипам? сейчас большинство из них прозрачные

best
27.01.2010, 12:28
andrey.def, У знакомых плазма стоит, так вот через года два, после покупки, они начали жаловаться на Г качество картинки, пригласили спеца по плазмоделанью, он объяснил, что такое часто бывает из-за того, что плазма-газ, который используют в этих теликах, теряет свои свойства излучения ультрафиолета, а ремонт - лучше новый купить.

andrey.def
27.01.2010, 12:30
best, мой панас за 2 года не изменился по изображению.

best
27.01.2010, 12:36
andrey.def, Так я ж не "говорю", что это поголовно, просто возможны преждевременные недомогания телика. Это, как повезет, может он проработает 20 лет и будет показывать как новый, а может 2 года и звиздец. По этому я и не советую плазму.

andrey.def
27.01.2010, 12:37
LCD тоже можетп рийти звездец. и еще какой звездец.
Поломалсо - относиться не к технологии, а к изделию :)

best
27.01.2010, 12:58
Тут уже зависит от того какие кривожопоруконогие мастера принимали участие в изготовлении. По этому ИМХО, при покупке телика, необходимо особенно обратить внимание на завод изготовитель. К примеру, у меня Sony тринитрон на 32 больше 15 лет работает без замечаний (тьфу-тьфу-тьфу), сборка Малазия.
P.S. это относится ко всем типам теликов.

IgriK
27.01.2010, 13:01
раз уж из машин гольфа выбрали из телеков любой пионер берите и не парьтесь :)

)))Для себя установил психологическую планку на телевизор 70тыр,выше,просто жалко денег))) Да к тому же,слышал,что теперь пионер будет закупать экраны для своих плазм у панаса

IgriK
27.01.2010, 13:07
качество картинки у плазмы лучше чем у LCD, только если эта плазма от Pioneer или RUNCO (всё остальное ЕОМ) уже заметно отстает от LCD...

Тогда вопрос: в чем отстает? Например вот эта
http://www.panasonic.ru/products/digital_av/tv/plasma_tv/TX-PR54Z11/descr

Junior
27.01.2010, 13:37
)))установил психологическую планку на телевизор 70тыр

Ну так, надо только дождаться привоза... ::::)))
тырц (http://pult.ru/shop/17m29.htm)

IgriK
27.01.2010, 13:47
Ну так, надо только дождаться привоза... ::::)))
тырц (http://pult.ru/shop/17m29.htm)

Ну вот еще одну модельку включу в свой список,что надо сравнить)

Eu-Jinn
27.01.2010, 22:35
Sony тринитрон на 32 больше 15 лет работает без замечаний - забудь. Если нынешний телек проживёт без сильных изменений характеристик лет 5 - ему можно ставить памятник
А телек... телеки ща все ну ооочень паршивого качества. По хорошему, для всех ЖК и плазм нужен НОРМАЛЬНЫЙ цифровой контент, а не аналоговый эфир и не dvd (ибо телек сам того нежелая чрезмерно усиливает все артефакты :( )

Для любителей мегакачества сообщаю: лучшее качество, которое можно было получить дома - это картинка с LaserDisc по Scart (RGB) на кинескопный (!) телевизор топ-класса

andrey.def
28.01.2010, 08:50
Для любителей мегакачества сообщаю: лучшее качество, которое можно было получить дома - это картинка с LaserDisc по Scart (RGB) на кинескопный (!) телевизор топ-класса
уже и фильмов HD хоть жопой ешь и каналов всяких интересных.
хотя в общем согласен, купить full HD 50'' Плазму и смотреть на ней SECAM - как купить крутой фотик и к нему гавнообъектив.

deflep
28.01.2010, 08:57
Для любителей мегакачества сообщаю: лучшее качество, которое можно было получить дома - это картинка с LaserDisc по Scart (RGB) на кинескопный (!) телевизор топ-класса

Жень, была возможность посмотреть B&O плазму + все остальное у одного очень крутого перца дома - там вааще рядом ничего не валялось по качеству. Но стоит эта вся инсталяция 4 моих Кролега!!! ::::)))

IgriK
28.01.2010, 10:24
уже и фильмов HD хоть жопой ешь и каналов всяких интересных.
хотя в общем согласен, купить full HD 50'' Плазму и смотреть на ней SECAM - как купить крутой фотик и к нему гавнообъектив.

Хм...не соглашусь,тогда зачем покупать того же гольфа,если у нас в России гавнодороги?

andrey.def
28.01.2010, 13:01
Хм...не соглашусь,тогда зачем покупать того же гольфа,если у нас в России гавнодороги?

и зачем летать на луну, если на земле хорошо? - оффтоп
кстати, если уж проводить аналогии, то гольф с BSE на ручке соотвеатвует панасониковской плазме с неболшим разрешением.

Eu-Jinn
28.01.2010, 20:31
Мальчики-девочки, B&O берёт готовые ОЕМ решения и облачает их в свою "упаковку".
Насчёт телека шибко прямо на бренде не заморачивайтесь
Нормальные - Sony, Sharp и Panasonic
чуть хуже Toshiba
Всё остальное.... вобщем, грамотный развод :)

andrey.def
28.01.2010, 20:47
Eu-Jinn, фуджитсу-сименс тоже покупает обычные комплектующие в Китае. Только такой у них контроль качества и подбора партий, что даже нет необходимости тестировать уже собранный ноут...

Junior
29.01.2010, 09:46
Нормальные - Sony, Sharp и Panasonic
Всё остальное.... вобщем, грамотный развод :)

Sony вторые по грамотности после эппла :)

СтражДорог
29.01.2010, 10:27
Одно время LCD филлипс активно раскручивали. Меня порадовала у них система сгаживания изображения (pixel+2 она зовется, по-моему). Когда камера плавно идет по пейзажу или наблюдается иное неспешное движение, у большинства бюджетных аппаратов картинка меняется как бы рывками, на филлипсе (модели 9-й серии) - все плавненько. Особенно хорошо заметно, когда рядом стоят телевизоры разных производителей.

VVZ
29.01.2010, 10:28
Sony вторые по грамотности после эппла :) "Грамотности" по зарабатыванию денег на "грамотности"? ))))

Groove
26.07.2010, 14:11
Откопал темку, так никто из уважаемых и не сказал, купи шарп (панасоник, сони, самсунг,элжи,филипс) нужное подчеркнуть, и не грей голову))

От себя, ищу в данный момент телевизор 40-42", ценовая категория 30-35т.рублей, чего взять?

Eu-Jinn, к вам, как к человеку часто помогающему выбрать товар который на свои деньги выдаст максимальный КПД, я прислушаюсь, пожалуй, с особым доверием.

Vasok_V
26.07.2010, 15:14
Если ЖК - только Филипс , из плазмы -Панасоник
Соотношение цена/качество конечно же не главное в этом выборе, главное - качество картинки.
это мое ИМХО
Себе планирую ЖК-Филипс 37-40", не меньше 7*** серии с диодной подсветкой экрана

sheff
26.07.2010, 15:15
Недавно брали Соньку 40вку, от качества я в приятном шоке.

Егорыч
26.07.2010, 15:32
Если ЖК - только Филипс

аха

Eu-Jinn
26.07.2010, 16:17
ЖК Sharp, Sony, Panasonic

VVZ
26.07.2010, 16:36
Вы бы определённые модели советовали... ))

SoLuTan
26.07.2010, 17:08
Sony, только за 30-35т.р выйдет разве что 32"

Eu-Jinn
26.07.2010, 17:32
Вы бы определённые модели советовали... )) - моделей сейчас как грибов после дождя + смена модельных рядов происходит чуть ли не раз в полгода. Я бы рекомендовал выбирать из указанных брендов по функционалу, но если конечно выбирающий - человек дотошный, тогда вообще надо хватать свой источник с HDMI и бегать сравнивать несколько выбранных телевизоров по нескольку раз, при этом естественно на одних и тех же заводских настройках.

Groove
26.07.2010, 21:03
Sony, только за 30-35т.р выйдет разве что 32"
Сегодня смотрел bravia стоит около 35, смутило лишь наличие защитного стекла, в моей солнечной квартире,думаю, будет отражаться окно
Недавно брали Соньку 40вку, от качества я в приятном шоке. если можно модель?
ЖК Sharp, Sony, Panasonic
Шарпов у нас в городе я не встречал.
Сони, в полне серьезно рассматриваю
Панасоник, в моей ценовой категории не увидил приличного размера, завтра заеду в магазин специализирующийся на панасонике

alzor
26.07.2010, 23:45
Philips - рулит!!!

Groove
27.07.2010, 06:47
Philips - рулит!!! Я бы сказал в прошедшем времени.
У меня сейчас стоит телевизор и !видеомагнитофон! фирмы филипс, в свое время и то и то было продуктами года, сейчас телевизор переезжает на дачу, вот и встал вопрос о покупке нового. Но почитав нынешние отзывы о филипсах, в особенности в моей ценовой категории, решено было отказаться от любимого бренда...

Eu-Jinn
27.07.2010, 09:30
В ЖК Филипс рулил с помощью маркетологов

Skip
27.07.2010, 16:13
Я тож за Филипс, только вот госпожа наверно уже купила ТВ...

zasga
27.07.2010, 16:49
У меня стоит Томсон плазма 47 покупал в 2003 году ещё испанской сборки за дорого,пашет.
И кинотеатр с видаком Томсоны, правда китай,но тоже работает.Всё устраивает пока.

Andrey
27.07.2010, 19:51
Для любителей мегакачества сообщаю: лучшее качество, которое можно было получить дома - это картинка с LaserDisc по Scart (RGB) на кинескопный (!) телевизор топ-класса
Это про какой век разговор? Я надеюсь про 18-ый?

elefant
27.07.2010, 20:01
Все говорим о брендах и дюймах, а что на счет типов матриц (TN, PVA, IPS). Есть ли более менее бюджетные модели с PVA или IPS матрицами?

Andrey
27.07.2010, 20:14
elefant, Philisp и Sharp делают (или делали) лучшие матрица. Это как раз те две фирмы, которые вкладывают бешеные деньги именно в развитие LCD-индустрии (не путать с телевизорами). Epson и Sony - лидеры прозрачных LCD матриц (для проекторов).
Philips - S-IPS
Sharp - ASV

Eu-Jinn
28.07.2010, 07:51
2 Andrey
Для тех, у кого мозги не замылены рекламой "Больше и тоньше", это актуально и в 21 веке. Правда, такие телеки к сожалению закончились в конце прошлого века

Andrey
28.07.2010, 10:37
Для любителей мегакачества сообщаю: лучшее качество, которое можно было получить дома - это картинка с LaserDisc по Scart (RGB) на кинескопный (!) телевизор топ-класса
Так в каком веке это было? Я думаю все здесь понимают что такое LaserDisc и на что оно способно))))

Eu-Jinn
28.07.2010, 11:18
Было это в 90-х годах прошлого столетия

Bender_rodrigez
28.07.2010, 17:20
Philisp и Sharp делают (или делали) лучшие матрица.
В телевизорах Филипс (как и во многих других) ставят матрицы LG.

Andrey
28.07.2010, 17:52
Было это в 90-х годах прошлого столетия
Ну тогда понятно... с тех пор все же электроника немного сдвинулась с места)

Eu-Jinn
29.07.2010, 10:51
Я вам более того скажу. Последний ТВ Филипс был кинескопным. А все ЖК от Филипс - LGшный оем по спецзаказу

с тех пор все же электроника немного сдвинулась с места) -сдвинулась... только качества не прибавилось :(

Andrey
29.07.2010, 11:42
-сдвинулась... только качества не прибавилось :(
Простите... это как нам понимать? Где качества не прибавилось? VideoDisc до сих пор где-то является синонимом слова "качество"?

Eu-Jinn
29.07.2010, 11:58
Ну уж точно не DVD и BD :)

Andrey
29.07.2010, 12:11
Ну уж точно не DVD и BD :)
Это неправда. Жалкий (по нынешним временам) DVD обеспечивает больший поток нежели совсем уж допотопный VideoDisc. И сам этот DVD, собственно, уже бесконечноу устарел. Поэтому мне непонятно почему ты пишешь что ничего лучше не сделали до сих пор.

Если ты много лет назад видел картинку с VideoDisc и тебе она показалась фантастической, то это не значит что ее хоть как-то можно сейчас сравнивать с современными технологиями. Вот у меня раньше программируемый калькулятор был фирмы Texas Instruments... работал с фантастической скоростью)))

Eu-Jinn
29.07.2010, 12:47
Есть технические вещи, а есть визуальные реалии :)

Andrey
29.07.2010, 14:40
Eu-Jinn, субъективное по своему определению не может быть объективным ;-)

Bender_rodrigez
29.07.2010, 14:56
Да, да, остался только вопрос, кто тот субьект, который определяет степень объективности.

Andrey
29.07.2010, 15:19
Bender_rodrigez, технические параметры форматов кодирования видео изложены в соответсвующих спецификациях. Хотите ссылки на них?

Bender_rodrigez
29.07.2010, 15:27
Зачем, я их знаю. Мой пост об относительности объективизма и субъективизма, шутка, короче. :-)

yugvins
26.08.2010, 21:42
Eu-Jinn, есть пара вопросов.

Я сейчас в процессе выбора ТВ на кухню. Смотрю 15''-19''. Рекомендуемые тобой бренды во внимание я принял.

1) Можешь посоветовать какие-то конкретные модели или линейки?
2) Что на счет LED подсветки? Стоит / не стоит или её качественное исполнение на данном этапе удел ТОП моделей?

yurgen
26.08.2010, 21:54
присоединяюсь к вопросу,тоже хочу на кухню 19"

elefant
26.08.2010, 22:28
Eu-Jinn
2) Что на счет LED подсветки? Стоит / не стоит или её качественное исполнение на данном этапе удел ТОП моделей?

Я на маленькой диагонали особого преимущества не заметил, конечно, контрастней, но не на много, чтобы переплачивать в 2 раза.

Eu-Jinn
26.08.2010, 23:03
Можешь посоветовать какие-то конкретные модели или линейки? - могу сказать так: если важно качество изображения - не брать самые простые модели
Насчёт LED - сыровато. Год-два подождать. А на 15-19 дюймов пока вообще смысла не вижу

baraja
27.08.2010, 01:24
а как вам Супра 22 LED за 8500р ,на кухню не покатит?чудес то на кухне от него не надо..

Eu-Jinn
27.08.2010, 07:14
Вот только не надо брать кетайчатину - это совсем выкинутые деньги
Дело не только в изображении, но и в качестве сборки

yugvins
27.08.2010, 15:43
baraja, почему-то мне кажется, что Супра 90-х и Супра наших дней - это две разные Супры :)

Eu-Jinn
28.08.2010, 01:58
Супры разные... но суть одна
Фирма сама не выпускает НИЧЕГО, а лишь размещает на дешёвых китайских заводах заказы. Раньше фирма была японской и размещала заказы на дешёвых японских заводах. А теперь можно сказать отечественная...

yurgen
28.08.2010, 09:01
а сколько должна быть яркость у 19" телика? а ёщё заявленный угол обзора,он по горизонтали или по вертикали тоже?

Eu-Jinn
28.08.2010, 22:40
если не указано, что вертикальный или горизонтальный - горизонтальный
Циферки не смотри

yurgen
28.08.2010, 23:31
а АСЕR категорически не покупать?

Eu-Jinn
29.08.2010, 23:55
думаю, что в качестве телека он не очень
как моник вполне

yurgen
03.09.2010, 13:13
а например мониторы с тв тюнером как показывают? http://www.eldorado77.ru/description?goods=634762&PHPSESSID=rg8sdtepkkuncthr9opvrj2js1

elefant
03.09.2010, 16:32
yurgen, ты имеешь ввиду монитор и внешний тв-тюнер? Был у меня как-то внутренний тюнер - качество реально хуже, чем у простого телека (цифры еще как таковой у нас пока нет, а аналог везде одинаков, т.е не айс).
Если брать монитор, за эти деньги можно найти S-PVA.

yurgen
03.09.2010, 17:32
elefant, не щас встроенные есть,но я думаю лучше телек взять,короче мне надо 19-22дюйма на кухню,весь в муках чего купить!чтобы угол обзора был нормальный и за брэнд не переплачивать.

elefant
03.09.2010, 21:35
yurgen, На TN-матрицах максимального угла обзора и отсутствия инвертации цвета не будет. В какой ценник ты планируешь уложиться?
Если вдруг на счет монитора подумаешь, Asus PW201 http://www.e-katalog.ru/ASUS-PW201.htmна S-PVA, брал год назад, не нарадуюсь.

yurgen
03.09.2010, 22:01
elefant, твой асус без тюнера? а ценник...ну 12-15т.р. мне на кухне монитор как таковой не нужен,комп подключать не буду.

elefant
03.09.2010, 22:27
Без тюнера, я его покупал за 9 тыр. (модель старая, если поискать можно найти недорого). Плюсы: максимальные углы обзора по вертикали и горизонтали, встроенные колонки, 20', нормальная цветопередача, без инверсии вне зависимости от углов обзора.
Можно комп и не подключать, а докупить внешний тюнер. (тюнеры от 1200руб.)

Но это все для хорошего просмотра, ты сам писал: "чтобы угол обзора был нормальный".

Можно не заморачиваться и купить обычный телек на TN до 10к.руб (но с углами обзора, контрастом, качеством цветопередачи все будет неочень хорошо) ИМХО.

Решать тебе...

Eu-Jinn
04.09.2010, 17:04
брэнд не переплачивать. - не покупай Bang &olufsen, Metz, а также BBK, Suprа, Techno и иже с ними
вот в них реальная переплата за бренд :)

elefant
10.09.2010, 20:30
yurgen, если не купил еще телек, посмотри на эти варианты бюджетных LED телеков: PHILIPS 19PFL3405 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=6355445&clid=502), LG 19LE3300 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=6176764&clid=502)

yurgen
14.09.2010, 17:47
elefant, как раз вчера на горбушке его и выбрал!PHILIPS 22PFL3405только 22 дюйма.реально картинка самая лучшая снизу видно очень хорошо!всем спасибо!в выходные куплю.кстати из 19" реально нет телеков с нормальными углами снизу не фига не видно!понравился именно филипс!

valery1961
14.09.2010, 20:28
yurgen, Филипс считается лидером в ЖК-телевизорах, и вообщем ненапрасно. Давно пользуюсь Филипсом, доволен практически всем, единственное что портит, долго переключает каналы.

Сандро
14.09.2010, 20:30
долго переключает каналы.А как долго переключает ЛСД Пионер...

valery1961
14.09.2010, 20:45
Сандро, на доли секунды быстрее...

dr.grey777
14.09.2010, 20:58
Филипс считается лидером в ЖК-телевизорах, и вообщем ненапрасно..
1+ у меня 32PFL9603 просто СУПЕР

Eu-Jinn
15.09.2010, 07:56
Всем поклонникам Филипс
Компания делала телевизоры сама, когда это были кинескопники. Теперь же фирма только разрабатывает дизайн, да поставляет кое-какие электронные компоненты... на заводы LG, а те уже делают всё остальное. Т.е. фактически от Филипса сейчас есть только корпус, да пульт (да и то последний - разработка и производство фирмы Universal Remote)? а всё остальное - ЛыЖи

yurgen
15.09.2010, 08:15
а всё остальное - ЛыЖи но почемуто лыжу я с таким изображением не нашёл..

valery1961
15.09.2010, 09:06
Eu-Jinn, Давно не секрет, что Филипс пользуется матрицами LG, но все компоненты то от Филиппса! Вся внутренняя начинка-это ФИЛИПС! Да и другие производители пользуютя микросхемами ФИЛИПС!

Eu-Jinn
15.09.2010, 09:13
но почемуто лыжу я с таким изображением не нашёл.. - для Филипса делают лучше
но все компоненты то от Филиппса! Вся внутренняя начинка-это ФИЛИПС! - далеко не вся
информация неофициальная, но достоверная

СтражДорог
15.09.2010, 09:14
у меня 32PFL9603 просто СУПЕРУ меня тоже. И тоже нравицца)))

valery1961
15.09.2010, 09:31
Eu-Jinn, А Вы, сударь, залезьте в телевизор и посмотрите. Либо, хотябы схемку от телевизоров. там все микросхемы обозначены. Я этим делом (ремонтом) занимаюсь не первый год, поэтому с уверенностью и заявляю.

SoLuTan
15.09.2010, 10:24
Про SONY что-нибудь напишите, а то у меня все sony, да sony ))

Клёныч
15.09.2010, 10:35
У мну так-же, только SONY, остальное мусор.

Eu-Jinn
15.09.2010, 10:52
Нормальные телеки

Клёныч
15.09.2010, 11:17
Нормальные телеки
Не соглашусь, SONY - это лучшие телеки!::::)))

СтражДорог
15.09.2010, 11:36
В отличие от кинескопных, как я понимаю, сейчас СОНИ - середнячки. Кстати, мне всегда нравилась эргономика сониевских пультов, т.к. управлять прибором можно было с закрытыми глазами.

Клёныч
15.09.2010, 11:43
у меня и кинескопный Сони работает один с 1992 года, второй с 2002,
так и последняя версия СОНИ (ЛСД) браво, ну просто супер, обожаю за быстрый отклик, неубиваемый пульт, четкое изображение, возможность подсоединения всевозможных аппаратов.
Сони - это лучший телек.
Да кста, ни один телек в ремонте не был.
Параллельно юзаем Панасонник (ЛСД), это ваще, тормозной телек. Не навижу панаса.

VVZ
19.02.2012, 12:02
Сейчас присматриваюсь к телевизорам. Пока что выбор остановил на этом - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7188419&hid=90639

Стоит ли брать? )

Kijoy
10.08.2013, 03:43
Уважаемый форумчане, знаю что здесь давно не писали, но стал перед выбором, нужен телевизор для собственного кинотеатра, комната квадратов 30, ну думаю 60 дюймов будет более и менее смотреться, но когда стал мониторить цены, то очень удивился, так как можно купить плазму такого размера вот такую:http://komplekt.com.ua/product/samsung-ps60f5000akxua/, с хорошим качеством изображением, читает все форматы, цифровой тюнер, или же подобный ЛЕД в два раза дороже, так есть ли смысл переплачивать?? Может же остановится на хорошей плазме, как они вообще по времени служат???

bbk
10.08.2013, 23:14
Kijoy, как по времени - х.з., а то, что к нему кондей в кинозал прикупить (на лето) придется - так это точно )