Платная парковка в Москве

[Пушинка]

Andrej Dan, ну ну нас как обычно развитие идет из центра... и дальше никуда не идет)))

[Andrej Dan]

Сообщение от Пушинка

Andrej Dan, ну ну нас как обычно развитие идет из центра... и дальше никуда не идет)))

Это называется : показуха.

[Шпили вили]

Сообщение от Andrej Dan

А в Тверской, Владимирской, Тульской? Там : или этого нет, или люди стесняются обращаться.)) p.s. Да и в подмосковье есть города, в которых обращайся , не обращайся - толка никакого.

Вот всегда удивляли меня люди,которые могут отвечать за всю страну. Сразу вопрос: Кто обращался в органы власти,и номер обращения(зарегистрированный)?

[СтражДорог]

Сообщение от Andrej Dan

По твоей логике - нет, не сигнал.

С моей логикой все в порядке. А вот с твоей логикой не вяжется:

Сообщение от Andrej Dan

Понаблюдай за работой спасателей на пляже. Не ждут они никаких криков. Наблюдают и реагируют своевременно. Иначе - он же не кричал, значит правильно, что утонул.

Можно, конечно, предположить, что спасатель оказался профнепригодным, но так и госслужащие далеко не идеальны. Для этого и существует институт обжалования решений, чтобы нивелировать ошибки.

Сообщение от Пушинка

Знаю портал "Наш город" вот там да жалуются

Ну да, ты права, я ошибся. Если честно, не пользовался ни тем, ни другим.

Сообщение от TiMSI

Госулуги это не услуги пожарной команды, которая работает только по вызову из суда (сайта жалоб и т.п.). Само наличие жалобы это отрицательная оценка деятельности госорганов. Основная задача госорганов, это такая организация "гос. работ", чтобы жалоб вообще не было. Система, которая работает только "по пинку", это плохая система.

Сбои бывают в любой системе. И чем сложнее система, тем выше вероятность сбоя.
Далеко не каждая система имеет функцию "самодиагностики", иногда без активных действий человека сбой нельзя устранить. Я не понимаю, почему надо доказывать прописные истины. При любом государственном и политическом устройстве это так. И даже в бизнесе эти законы работают: пока клиент не предпримет каких-то действий, никто его проблему решать не будет. Уж кто-кто, а владельцы фольксвагена должны это знать лучше других.

Сообщение от TiMSI

"Не мы такие, жизнь такая". Классная, ультра универсальная отмазка!

Это здесь причем? Плохой спасатель, чиновник, менеджер - это как раз "мы", а не жизнь.

[Andrej Dan]

Сообщение от Шпили вили

Вот всегда удивляли меня люди,которые могут отвечать за всю страну. Сразу вопрос: Кто обращался в органы власти,и номер обращения(зарегистрированный)?

Ты не мент случайно? Вопросы странные задаёшь.

---------- Сообщение добавлено в 10:59 ----------

Сообщение от СтражДорог

С моей логикой все в порядке. А вот с твоей логикой не вяжется:
Можно, конечно, предположить, что спасатель оказался профнепригодным, но так и госслужащие далеко не идеальны. Для этого и существует институт обжалования решений, чтобы нивелировать ошибки.
Ну да, ты права, я ошибся. Если честно, не пользовался ни тем, ни другим.
Сбои бывают в любой системе. И чем сложнее система, тем выше вероятность сбоя.
Далеко не каждая система имеет функцию "самодиагностики", иногда без активных действий человека сбой нельзя устранить. Я не понимаю, почему надо доказывать прописные истины. При любом государственном и политическом устройстве это так. И даже в бизнесе эти законы работают: пока клиент не предпримет каких-то действий, никто его проблему решать не будет. Уж кто-кто, а владельцы фольксвагена должны это знать лучше других.
Это здесь причем? Плохой спасатель, чиновник, менеджер - это как раз "мы", а не жизнь.

С твоей логикой всё в порядке? Даже спорить не буду. Логика - народ для чиновников, она ведь считается правильной, у определённой группы лиц. )

[СтражДорог]

Сообщение от Andrej Dan

Логика - народ для чиновников

Ты что-то путаешь. Это не моя логика.

[Andrej Dan]

Сообщение от СтражДорог

Ты что-то путаешь. Это не моя логика.

Как раз твоя. Нет обращения - нет действия , это как раз логика : народ для чиновников.

[deflep]

Дима, не надо приплетать все время бизнес - в бизнесе у тебя всегда есть выбор: воспользоваться продукцией или услугами одной или другой компании. С уплатой налогов такой альтернативы нет. Поэтому у госслужащих не должно быть возможности кивать на бизнес, потому что гос услуги предоставляются на безалтернативной основе. А вот тут мы приходим к главному, если граждане не довольны гос услугами, они могут на это повлиять через выборы, которых у нас "самые справедливые в мире".

Возвращаясь к сабжу топика - сколько людей поддерживают идею платных парковок в спальных районах? Или то что в центре вообще пропали парковочные места в связи с ремонтами или заужениями? Много таких людей или мало? И как они могут повлиять на это? В Активном гражданине или Моем Городе можно проголосовать за отставку Ликсутова?

[Andrej Dan]

Сообщение от deflep

Дима, не надо приплетать все время бизнес - в бизнесе у тебя всегда есть выбор: воспользоваться продукцией или услугами одной или другой компании. С уплатой налогов такой альтернативы нет. Поэтому у госслужащих не должно быть возможности кивать на бизнес, потому что гос услуги предоставляются на безалтернативной основе. А вот тут мы приходим к главному, если граждане не довольны гос услугами, они могут на это повлиять через выборы, которых у нас "самые справедливые в мире".

Возвращаясь к сабжу топика - сколько людей поддерживают идею платных парковок в спальных районах? Или то что в центре вообще пропали парковочные места в связи с ремонтами или заужениями? Много таких людей или мало? И как они могут повлиять на это? В Активном гражданине или Моем Городе можно проголосовать за отставку Ликсутова?

Можно, только толку не будет. Как в том анекдоте:
- Я имею право?
- Да.
- Значит я могу?
- Нет.

[СтражДорог]

Сообщение от Andrej Dan

Нет обращения - нет действия , это как раз логика : народ для чиновников.

Очень глубоко. Для моего милицейского ума установление причинно-следственной связи между первым и вторым - неразрешимая задача.

Сообщение от deflep

Дима, не надо приплетать все время бизнес - в бизнесе у тебя всегда есть выбор: воспользоваться продукцией или услугами одной или другой компании.

А почему не привлекать, ведь он имеет место в жизни каждого человека? К тому же выбора очень часто тоже не остается. Вот купил я, допустим, бракованный товар и остаюсь один на один с производителем. Если чиновники хотя бы иногда свои ошибки по своей инициативе исправляют, то бизнес - только под угрозой крупных финансовых потерь. Даже репутация, похоже, уже никого не интересует.
И я еще раз повторю простую мысль: shit happens. В Москве, России, Европе, Америке и даже в космосе - везде случаются сбои. Госуправление - априори очень сложная структура, в которой крутится много шестеренок и эффективность которого влияет много факторов. Поэтому вероятность сбоев выше, чем где бы то ни было. Если вернуться с небес на землю и не видеть во всем след "кровавой гэбни" и иже с ними, то с этим вполне можно жить.

Сообщение от deflep

В Активном гражданине или Моем Городе можно проголосовать за отставку Ликсутова?

А факт существования Ликсутова как-то нарушает твои права?

Случайно попалось на глаза. Пример цивилизованного решения проблемы с обеих сторон:
Эвакуация из под знака "Остановка Запрещена". Что делать?

[Andrej Dan]

Сообщение от СтражДорог

Очень глубоко. Для моего милицейского ума установление причинно-следственной связи между первым и вторым неразрешимая задача.

Вот по-этому у нас столько висяков.))) p.s. Очень хотелось бы послушать тебя лет через 20 после выхода в отставку, когда ты столкнёшься с системой, не как сотрудник, а как простой смертный. Или думаешь: бывших не бывает? Так это сказки для действующих.))))))

[СтражДорог]

Сообщение от Andrej Dan

Вот по-этому у нас столько висяков

Все смешалось в доме Облонских)))

Сообщение от Andrej Dan

когда ты столкнёшься с системой

Раскрою тебе страшную тайну: я с системой сталкиваюсь чаще, чем ты, и претензий у меня к ней поболее твоего. Правда, присутствует понимание, что криками "все разворовали" проблему не решить.

[Andrej Dan]

Сообщение от СтражДорог

Все смешалось в доме Облонских)))
Раскрою тебе страшную тайну: я с системой сталкиваюсь чаще, чем ты, и претензий у меня к ней поболее твоего. Правда, присутствует понимание, что криками "все разворовали" проблему не решить.

Разве у нас существуют проблемы, которые надо решать? Если бы было надо - решали бы. p.s. Про столкновения с системой - смешно.)))))))

[СтражДорог]

Сообщение от Andrej Dan

Разве у нас существуют проблемы, которые надо решать?

У вас нет, поэтому весь пар в свисток и уходит.

[Andrej Dan]

Сообщение от СтражДорог

У вас нет, поэтому весь пар в свисток и уходит.

Да нет, Свисток это у вас.)))

[Шпили вили]

Andrej Dan, Не,не мент. Таксист я Это что то меняет?

[Andrej Dan]

Сообщение от Шпили вили

Andrej Dan, Не,не мент. Таксист я Это что то меняет?

Ага. Таксист. Из общества Динамо.)))

[dimitryst]

Сообщение от СтражДорог

А факт существования Ликсутова как-то нарушает твои права?

Само его существование не за решеткой нарушает права миллионов москвичей-автомобилистов.

[Antoxin]

Что с Садовым делают? Это вообще зачем?

[dimitryst]

Сообщение от СтражДорог

Сбои бывают в любой системе. И чем сложнее система, тем выше вероятность сбоя.
Далеко не каждая система имеет функцию "самодиагностики", иногда без активных действий человека сбой нельзя устранить. Я не понимаю, почему надо доказывать прописные истины. При любом государственном и политическом устройстве это так. И даже в бизнесе эти законы работают: пока клиент не предпримет каких-то действий, никто его проблему решать не будет. Уж кто-кто, а владельцы фольксвагена должны это знать лучше других.

Хотя обычно я и не считаю, что где-то "там" всё лучше, но в данном случае, в нормальных странах (где чиновники еще не до конца обнаглели), в случае серьезных "сбоев", ответственный за направление старший чиновник обычно уходит в отставку. Сам. А не увольняют задним числом непосредственного исполнителя "косяка" со словами "он уже у нас не работал".

И вообще, в нормальных странах принято спрашивать с чиновников за наши уплаченные налоги не в формате "а еще сделай вот тут то, что должен", а как-то типа "ты виновен, что не выполнил свои обязанности, будешь наказан".

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ----------

Сообщение от Antoxin

Что с Садовым делают? Это вообще зачем?

Собякин деньгу рубит, не тревожь их)