Чек на CJSB

[Susanin]

Здравствуйте. Понимаю, что по форуму искать проблему это вангование, но вдруг.
Вообщем теория такая: в 1.8 cjsb на стейдже1 по залил предположительно говнобенз. Через 7-10 киллометров началось троение, мигание чека с последующим EPC. Машина начала заводиться только со второго раза с педалью газа. Вроде бы все очевидно. Слил сколько мог говнобенза, залил нормального + октан корректор+ удилитель воды+ ояиститель форсунок. Говнобенз и нормальный по итогу смешались прммерно на данный момент 1:2. Вопрос вот вот в чем: пока улучшений не наблюдаю практически, на холостых троит и чек мигает на пропуски, в режиме овоща до 2-2.5 тысяч оборотов едет более менее нормально, затем начинаетсЯ металлизированный фыркающий звук. Источник звука предоложительно форсунки, фазорегуляторы. На турбину особо не думаю, т.к. дует она раньше чем начинаются звуки. Расхода масла пока не наблюдаю. Выкатывать дальше бензин и ждать улучшений, или заправка просто совпадение и похоже например на поломку фазика? Пробег 54 тысячи.

[Koc9l4oK]

Susanin, свечи, цепь проверить

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ----------

На гольфы разве такие двигатели ставились?

[kostet]

Считай ошибки,может полетел клапан фазика,там в нем сетка идет,иногда рвется и его клинит.
Бензонасос в баке,может он недокачивает до тнвд.

[Susanin]

Сообщение от Koc9l4oK

Susanin, свечи, цепь проверить
Растяжение цепи? На 50 тысячах что то вряд ли. Свечи/катушки можно было бы посмотреть, но опять же они разом не умирают все. Если бы одна тогда да, но мотор бы именно что троил по цилиндру, а тут проблема явно во всех. И случилось довольно резко.
---------- Сообщение добавлено в 10:07 ----------

На гольфы разве такие двигатели ставились?

Alltrack

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ----------

Сообщение от kostet

Считай ошибки,может полетел клапан фазика,там в нем сетка идет,иногда рвется и его клинит.
Бензонасос в баке,может он недокачивает до тнвд.

Вот это все уже больше похоже на правду. Скорее первое чем второе, насос на 50 шоб навернулся маловероятно.
Еще немного покатаюсь, вроде наметились изменения в поведении мотора, может все таки говнобенз. Спасибо

[Кукиш]

Бензин это совпадение. Компрессию мерить нужно. Чип кстати это зло, и обычно все эти стэйжи так и заканчиваются. Тем более на ВАГовских бензинках.

[yuraf]

Форсунки как вариант...

[Susanin]

Сообщение от Кукиш

Бензин это совпадение. Компрессию мерить нужно. Чип кстати это зло, и обычно все эти стэйжи так и заканчиваются. Тем более на ВАГовских бензинках.

Да ну прям, обычнл на этих стейджах, особенно первых, тысячи тысяч километров спокойно проезжают. Что могло случится с компречсией на моторе с пробегом в 50 тысяч при отсутсвии расхода масла? Купил елм считал ошибки, подтверждается теория с бензином: пропуски зажигания, богатая смесь. Ошибка b2aaa в интернете пишут может вызываться в том числе плохим бензином серным. По давлению турбины, фазам газораспределения ошибок нет, знаяит пока что можно их исключить.

[Susanin]

Сообщение от yuraf

Форсунки как вариант...

А вот это не исключаю, что засрались плохим бензом. Как и усталость свечей. Но опять же, ну не ломаются эти вещи одновременно без причины и без предварительных симптомов.

[Osgiliath]

Сообщение от Susanin

А вот это не исключаю, что засрались плохим бензом. Как и усталость свечей. Но опять же, ну не ломаются эти вещи одновременно без причины и без предварительных симптомов.

Есть ощущение что переливает? Запах бенза? У меня на CJSA РИПнула лямбда что после турбины была. ПО симптомам похоже на твою ситуацию. Пробег был около 70-80 т.
По факту это один и тот же мотор

[Susanin]

Сообщение от Osgiliath

Есть ощущение что переливает? Запах бенза? У меня на CJSA РИПнула лямбда что после турбины была. ПО симптомам похоже на твою ситуацию. Пробег был около 70-80 т.
По факту это один и тот же мотор

Хм вроде есть запах. По ошибке переливает, по ощущениям не знаю. В принципе вполне может быть, но тогда по идее по лямбде ошибка была бы? Как проверить

[Osgiliath]

Сообщение от Susanin

Хм вроде есть запах. По ошибке переливает, по ощущениям не знаю. В принципе вполне может быть, но тогда по идее по лямбде ошибка была бы? Как проверить

Именно перелив и был.
Первый вариант - просто фишку сними с него и посмотри измениться что или нет.
2й вариант - ищи владельцев 1.8 cjsa / cjsb и подкидывай лямбду с их движков для проверки.
Я на этом собаку съел, и кат вырезал и маслоотделитель менял и форсунки чистил. В итоге это лямбда была. Так еще и стоила она около 12к на тот момент и аналогов не было.
Ошибок по лямбде не было. Но вот показания у нее были не в норме.

[Кукиш]

Вторая лямбда не участвует в смесеобразовании, она нужна исключительно для контроля исправности катализатора. Обычно первая и вторая одинаковые, можно просто поменять местами.

[Susanin]

С лямбдой попробую, спасибо. Ибо куда смотреть ваще не представляю.
Вскрыл бак где насос, выкачал топливо, залил нормальное- лучше не стало (если не хуже). Фильтр рядом с самим насосом в стакане довольно грязный, но сомневаюсь что это могло послужить резкому возникновению проблемы и в таком виде. Хотя в сторону этого насоса все равно смотрю- по идее фыркание на 2+ тысяч оборотах это форсунки и причиной того могло бы быть наверное не стабильное давление. Сам насос качает, ездил с открытой крышкой и газовал трогая шланг- в целом напор там есть. Можно и на форсунки думать, но что могло случится чтобы они все разом резко завернулись?
Замена свечей на новые никакого результата тоже не дала, даже наверное сильнее троить начала местами (понаблюдаю, похоже все таки "уронил" свечу одну или недокрутил/перекрутил). Старые свечи в целом были в отличном состоянии, бензом не воняют, маслом не закиданы, лишних налетов нет, кроме серого. Примерно как тут на фото https://a.d-cd.net/tgAAAgAnoeA-960.jpg но лучше.
Буду смотреть лямбду (защиту родную снимать конечно то еще удовольствие). Есть идеи как проверить давляк с насоса в баке? при том что по давлению ошибки нет, а качает он на ТНВД

[alnewer]

Датчика низкого давления нет, поэтому и ошибок не будет, а высокого на рампе есть. Не хватало бы бензина - была бы ошибка по давлению в рампе. Думаю, тннд в порядке.

[Susanin]

Сообщение от alnewer

Датчика низкого давления нет, поэтому и ошибок не будет, а высокого на рампе есть. Не хватало бы бензина - была бы ошибка по давлению в рампе. Думаю, тннд в порядке.

Логично, но по такой логике вообще все в порядке должно было бы быть
Есть еще ошибка p2188- богатая топливная смесь на холостом ходу. Но она появляется не сразу после сброса ошибок, и, возможно, появляется в результате манипуляций по заводке автомобиля (что противоречит теории о поломке лямбды- ее показатели вроде не используются при запуске), а именно: первое нажатие кнопки -двигатель заводится на полсекунды набирает 300-400 оборотов, глохнет, второе нажатие кнопки- стартер начинает крутить, набирается 300-400 оборотов, нажимается педаль газа обороты подскакивают до 1200+ двигатель заводится полностью, педаль газа тут же отпускается, обороты падают до не стабильных 800 холостых (за исключением когда ЭБУ греет двигатель на 1200); без акселерации вероятность завестись с ~70% падает до ~20%, что влияет на эту вероятность не понятно, но она меняется.

По итогу все равно не понятно куда смотреть, у меня на первом месте все равно топливная система

ps: щас нагуглил, серый налет на свечах свидетельствует о бедной смеси. в ту же кассу получается

[Osgiliath]

Сообщение от Susanin

Логично, но по такой логике вообще все в порядке должно было бы быть
Есть еще ошибка p2188- богатая топливная смесь на холостом ходу. Но она появляется не сразу после сброса ошибок, и, возможно, появляется в результате манипуляций по заводке автомобиля (что противоречит теории о поломке лямбды- ее показатели вроде не используются при запуске), а именно: первое нажатие кнопки -двигатель заводится на полсекунды набирает 300-400 оборотов, глохнет, второе нажатие кнопки- стартер начинает крутить, набирается 300-400 оборотов, нажимается педаль газа обороты подскакивают до 1200+ двигатель заводится полностью, педаль газа тут же отпускается, обороты падают до не стабильных 800 холостых (за исключением когда ЭБУ греет двигатель на 1200); без акселерации вероятность завестись с ~70% падает до ~20%, что влияет на эту вероятность не понятно, но она меняется.

По итогу все равно не понятно куда смотреть, у меня на первом месте все равно топливная система

ps: щас нагуглил, серый налет на свечах свидетельствует о бедной смеси. в ту же кассу получается

По смеси ошибка и была. Очень долго с этим разбирался. Начни с лямбды. Это я по своему опыту советую,
мозг мне тогда трабла очень знатно съела. Бензина при ее поломке очень знатно форсунки льют.

[alnewer]

Ключевая фраза - "форсунки льют". Вопрос почему. И при этом бедная смесь. Может они именно льют, а не распыляют?

[Susanin]

Вообщем проблема или её последствие проявились наконец в чистом виде. Тот звук что был слегка на 2+ оборотах появился на холостых, хорошо как раз рядом с гаражем. Ибо звук свидетельствовал о смерти турбины. На впуске за ней обнаружил эмульсию, в холодной части люфт крыльчатки (не гигантский но весьма ощутимый). От горячей части звук раздолбанного подшипника+ задымилось от нее масло. В любом случае под замену.
Остался только вопрос, все вышеописанные проблемы с двигателем причина турбина или последствие. По идее на заводку и холостые она не влияет