quattro. Вопрос к профи.

[ЛёШик]

Друзья, неделю я катал 2 авто, а3 quattro и q3 (понятно что тоже кватро).
У меня был опыт эксплуатации а5 (2.0 TFSI quattro), так вот, мне очень очень показалось, причём настолько явно, что даже создал тему:
почему, отчего и как так может быть, что на 3-ей версии ауди (A и Q) другой привод. Он реально другой, по другому входит в вираж, иначе подцепляет, не так срабатывает в управляемых заносах...
Вроде марка одна, бренд один, но как так получилось, что совсем разный привод? Или это из-за базы? в чём я сомневаюсь, к слову. Или в чём то ещё подвхох?
У кого есть опыт длительной эксплуатации 3-ей серии и от 5 серии ауди, поделитесь мнением!
Спасибо!

p.s. разница заметна в первом же срабатывании полного привода.

[Васильич32]

ЛёШик, у А5 и А3 совершенно разный тип привода (хоть и называется quattro). На автомобилях с продольным расположением двигателя(А4, А5, А6 и А8) стоит дифф. Torsen (т.е. постоянный полный привод), а на авто с поперечным расположением двигателя (А3, Q3 и т.д.) стоит муфта Haldex, которая подключает задние колеса при пробуксовке передних. Хотя ВАГ и этот привод называет постоянным полным, но это далеко не так.
Вот немного про это: http://motor.ru/articles/2009/03/26/audis/

[map]

Совершенно в точку. Ауди лишь использует тепмин кваттро но на самом деле это разные приводы. Маркетинг.

[sheff]

Просто кватро это как айфон, все на букву г.

[Shtanoff]

ЛёШик, Лёха, возьми покатать Хонду легенду, там удивительный полный привод.

[unick]

Сообщение от Shtanoff

ЛёШик, Лёха, возьми покатать Хонду легенду, там удивительный полный привод.

Точно такой же как на эаике 8-9 помоему

[Shtanoff]

Сообщение от unick

Точно такой же как на эаике 8-9 помоему

Конструктор полного привода skyline GTR, Lancer Evolution, SH AWD. Ясуджи Шибахата нормальное резюме у человека.

многабукав:

Почему аналогичных трансмиссий не делают ни в Европе, ни в Америке?
На эту тему у нас вышел спор с главным редактором Авторевю Михаилом Подорожанским. «Ты с таким восторгом рассказываешь о японцах! Но поговори с инженером-трансмиссионщиком какой-нибудь именитой европейской фирмы вроде ZF — и он наверняка поведает тебе о еще более интересных разработках. Просто в Европе это считают слишком дорогими, ненужными игрушками»…
Да говорил я с европейцами! И они с блеском в глазах рассказывали мне о конференциях, посвященных перспективной теме torque vectoring — то есть трансмиссий с управляемым вектором тяги. Над такими устройствами работают Borg-Warner и Ricardo, а инженеры австрийской фирмы Magna-Steyr год назад «засветили» экспериментальный Mini с постоянным приводом на задние колеса и «бортовыми» сцеплениями в передних колесах. Но когда я напомнил об этом Шибахате, он лишь улыбнулся:
— Ну, это гэг. Шутка. Как они собираются решать проблемы с рывками усилия на руле? Мы строили такие прототипы давным-давно…
И неодобрительно покачал головой.
Понимаете разницу? Европейцы только экспериментируют с «управляемым вектором тяги». А японцы выпускают такие трансмиссии уже 10 лет. Серийно. И уже завоевали мировое первенство — как и в случае с гибридными силовыми агрегатами.
Конечно, система SH-AWD сложнее и дороже, чем, к примеру, относительно простой Torsen на Audi. Но Honda рассчитывает на будущее. Пока что «умную» трансмиссию ставят только на флагманский седан Legend (в Америке он известен как Acura RL) — зато на все машины без исключения. А потом SH-AWD появится и на будущем спортивном купе, и на перспективном кроссовере Acura RDX. И массовый выпуск позволит снизить себестоимость «суперхэндлинга».

[Les Paul]

Shtanoff,

а легенда сейчас новая продается? или как акура?

[Alex B]

термин Квадро в данном случае отражает идею, без раскрытия принципа воплощения.

[Jump]

Quattro - это товарный знак Quattro GMBH, под ним продают 4 системы полного привода: для моделей с продольным расположением двигателя - это межосевой дифференциал типа Torsen или на коронных шестернях, для моделей R8 - это фрикционная муфта с задней ведущей, для моделей с поперечным расположением двигателя - фрикционная муфта Haldex. При этом, в отличии от VW, там Haldex настроен на передачу не более 40% на зад, чтобы машина сохраняла переднеприводное поведение. Хотя ехать боком до лагеря на клубной рыбалке это мне не мешало.

---------- Сообщение добавлено в 13:43 ----------

Сообщение от Васильич32

На автомобилях с продольным расположением двигателя(А4, А5, А6 и А8) стоит дифф. Torsen

Уже нет. Во-первых, закончились права на использование Torsen. Во-вторых, симметричное разделение момента между осями вызывало вопросы в плане прозрачности поведения. В итоге сейчас ставят дифференциал на коронных шестернях 40/60. Сперва на а5, но постепенно и на остальных моделях.

Сообщение от Васильич32

(А3, Q3 и т.д.) стоит муфта Haldex, которая подключает задние колеса при пробуксовке передних. Хотя ВАГ и этот привод называет постоянным полным, но это далеко не так.

И это уже тоже давно не так. 10-15% на зад отбирается постоянно. Начиная с 4го, если не со 2го, поколения Haldex (а на а3 и q3 сейчас 5е), поджим муфты определяется исходя из угла поворота колес, степени нажатия на педаль газа и датчиков ускорения esp. Разумеется, в отсутствии дифференциала более чем 50/50 поделить не выйдет. Никаких тычков под зад, как это было на вискомуфтах и первых поколениях Haldex. Сохраняющийся слегка переднеприводный характер - особенность настройки контроллера, чтобы водятел понимал, как ему из заноса выходить газом или сбросом.

[mYp]

Вообще про кватро интересно тут почитать, (пока не закрыли википедию, читайте)))), там и про векторизацию тяги, и про поколения кватро, и про системы с поперечными моторами. Но думаю, для общего понимания - халдекс на поперечном, торсен на продольном.

[Shtanoff]

Сообщение от mYp

Вообще про кватро интересно тут почитать, (пока не закрыли википедию, читайте)))), там и про векторизацию тяги, и про поколения кватро, и про системы с поперечными моторами. Но думаю, для общего понимания - халдекс на поперечном, торсен на продольном.

Как бы не старались маркетологи, я чет совсем за задний привод, боком в поворот это прелесть.

[Nemetzzz]

Сообщение от Shtanoff

Как бы не старались маркетологи, я чет совсем за задний привод, боком в поворот это прелесть.

Ты болен, видимо)

[menelai]

Shtanoff, сколько у твоей машины лошадиных сил?

[Shtanoff]

Сообщение от menelai

Shtanoff, сколько у твоей машины лошадиных сил?

Дохера. Налог почти полтос.