Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 6 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2017, 18:35   #161
 
Аватар для nightbf
 
Das Auto - golf6 caxa dsg7
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение
VW-Kaluga, дружище, ну всё же очевидно ))
Да нее, это бред.
nightbf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Роман51 (15.12.2017)
Старый 15.12.2017, 09:15   #162
 
Аватар для VW-Kaluga
 
Das Auto - VW,BSE,2010
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение
VW-Kaluga, дружище, ну всё же очевидно ))
Для меня нет.
VW-Kaluga вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Роман51 (15.12.2017)
Старый 15.12.2017, 13:27   #163
 
Das Auto - Golf VI 1,6 BSE DSG7
Доп. информация
По умолчанию

Всегда приемлю альтернативное мнение )) Главное его раскрыть. Я потрудился, а Вы, я вижу, безоружны..

Последний раз редактировалось Rockit; 15.12.2017 в 13:30.
Rockit вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шпили вили (15.12.2017)
Старый 15.12.2017, 14:31   #164
 
Аватар для VW-Kaluga
 
Das Auto - VW,BSE,2010
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение
Всегда приемлю альтернативное мнение )) Главное его раскрыть. Я потрудился, а Вы, я вижу, безоружны..

Придется с горя нажраться сегодня.
Или http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=64693

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение
И расходники это не локализация производства, а просто аутсорсинг, не имеющий к производству никакого отношения.
Это вообще убило.

---------- Сообщение добавлено в 16:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение
В ИТОГЕ, я не вижу смысла покупать з/ч производителей класса 3 с более низкими характеристиками по цене класса 2. Поэтому и говорю, что покупать Economy я бы не стал. В прикреплении так же скрины из "Движка".
Т.е. Покупать оригинальный воздушный и топливный фильтр на гольф с надписью Сделано в Китае Вы тоже не станете, ведь это 3-сорт!?
VW-Kaluga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:03   #165
 
Аватар для nightbf
 
Das Auto - golf6 caxa dsg7
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение

1 класс (VAG) - 3100 руб
2 класс (Ate, TRW и т.д.) - 1900-2000 руб
3 класс (LPR, Rixos, Friction master и т.д.) - 1000-1200 руб.
и VAG Economy - 1900 руб.

Объективно говоря, именно 2-й класс, даже являясь партнёрами и производителями для VAG, отбирают у самого VAGа практически весь рынок продаж расходников. Думаю, тут никто спорить не будет. Поэтому конкурировать VAGу нужно именно с ними. Но как мы видим, цены на 2 класс и Economy - ОДИНАКОВЫЕ (1900 руб). И тут врядли VAG будет работать, продавая те же TRW с нулевой наценкой. К тому же, VAG и так продаёт их продукцию под своим брендом с наценкой как минимум 55%.
Сначала вы пишите, что оригинал 1класс, а трв и ате 2класс. Потом вы пишите, что ваг под видом оригинала как раз таки и продает продукцию этих брендов с наценкой. Это уже показывает абсурдность ваших выводов о делении на классы. Получается, что для попадания в 1 класс достаточно другой упаковки и повышения цены. Качество остается тем же. Однако вы пишите, что глядя на эту классификацию можно ориентироваться по качеству. А смысл? Если это один и тот же товар!

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Rockit Посмотреть сообщение
.
При этом VAG честно заявляет, что ресурс этих расходников на 20-25% ниже оригиналов – и это реальная ситуация. Это прямое заявление о том, что эти з/ч имеют более низкие характеристики. Отсюда и берётся Индия. Поэтому Economy можно отнести именно к 3-му классу.

.
Теперь распишем вашу логическую цепочку:
Ресурс колодок на 20-25 проц ниже
Следовательно
Произведены они в индии
Следовательно
Относятся они к 3классу

Извините конечно, но это мягко говоря нездоровая логика..
nightbf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Роман51 (15.12.2017)
Старый 15.12.2017, 17:37   #166
 
Аватар для Шпили вили
 
Das Auto - Гольф5 1.6 BGU 2004
Доп. информация
По умолчанию

Господа,приведите НОРМАЛЬНЫЕ аргументы,почему серия эконом ходит меньше? Может Vag озаботился благосостоянием форумчан,и решил сделать подешевле,с качеством оригинала? Только критика. Давайте аргументы,а не сопли мазать будем
_________________________________________
Стремление мужчины быть сильным полностью соответствует природе, стремление мужчины быть красивым, мягко говоря, подозрительно...В.Е. Турчинский*
Шпили вили вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 01:02   #167
 
Das Auto - Golf VI 1,6 BSE DSG7
Доп. информация
По умолчанию

Я вот не пойму, чего набросились то?
Из серии каждый своё говно нахваливает чтоли?

VW-Kaluga, ну не бывает чудес, еще раз говорю. Используешь Economy, ну и используй. Я ж не против. Как там у Пушкина - "Я сам обманываться рад".

nightbf, это показывает, что Вы невнимательно читали что имеется в виду под классификацией. И она не моя, а изнэкстовская. Подружитесь с логикой уже.

Может завяжем уже ни к чему не приводящий в итоге спор, друзья?

---------- Сообщение добавлено в 03:12 ----------

Шпили вили, мы сейчас спорим из-за разницы чуть больше чем в 1000 рублей за 3 года )).

Последний раз редактировалось Rockit; 16.12.2017 в 01:14.
Rockit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 01:42   #168
 
Das Auto - Golf6 1.6BSE 5МКПП 2012г.
Доп. информация
По умолчанию

А может всё проще? VAG делает автомобили, а комплектующие на конвейер и запасные части в продажу поставляют всё те же компании производители: ATE, Brembo, Ferodo, TRW, Zimmermann и т.д. К примеру тот же Ferodo в коробке с надписью VAG это оригинал, поставляемый на конвейер. В следующем году тендер выиграет компания ATE, и оригиналом будет её продукция в серых коробках VAG. А классифицировать марки по качеству продукции, это кто кому больше доверяет, кто-то по отзывам, по названию, цене, кто-то по опыту, а кто по совету продавца в магазине. Похожий спор про выбор масла, мобил, шел, мотюль, лукойл и т.д. Да какая разница, кто что заливает, главное чтоб настоящее и в допусках, и с колодками так же. А доверяться классификации компании isnext.ru я бы не стал. Это всё условно. Кто они такие? Независимая экспертиза? Нет. Это просто магазин, торгующий запчастями, и всего-то. ИМХО Всегда так думал, может я не прав, не утверждаю.
Mihail.K вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
VW-Kaluga (18.12.2017)
Старый 16.12.2017, 04:19   #169
 
Das Auto - Golf VI 1,6 BSE DSG7
Доп. информация
По умолчанию

Mihail.K, согласен полностью. Я же сначала так и сказал - классификация эта скорее не по качеству, а по позиционированию. Я просто провёл анализ, который мне был доступен. Не знаю что парни вдруг набросились )) Каждый выбирает то, что хочет.

---------- Сообщение добавлено в 06:24 ----------

Кстати, кто в курсе разборок Экзиста и Изнекста - чудак, чей сейчас Изнэкст - чумовой. Экзист - его проект. Старой закалки мужик, заделал столько идей - не дурак в общем. У него параллельно несколько проектов. В 20-ку Форбс его Экзист вошел в том году, как самый успешный проект на рынке РФ. Он что-то сейчас глобальное замутил. Изнэкст ликвидирует. Они уже и заказы оплаченные не выполняют. Деньги под конец крутят. Не советовал бы там что-то заказывать сейчас. Да и цены там уже не айс.

Последний раз редактировалось Rockit; 16.12.2017 в 04:26.
Rockit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 08:54   #170
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

Mihail.K, На самом деле всё чуточку сложнее!
Есть Первый контракт - это поставки на конвейерную сборку.
Есть Второй контракт - это поставки в оригинальной упаковке.
Есть Третий контракт - это поставки для серии Эконом.

Поставщики для каждого направления могут быть разные и естественно что они меняются год от года. Классификация по Иснексту не корректна. ИМХО
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 09:27   #171
 
Аватар для VW-Kaluga
 
Das Auto - VW,BSE,2010
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danmen Посмотреть сообщение
Mihail.K, На самом деле всё чуточку сложнее!
Все сложне в несколько раз.
Это как папки в подпапке, в корнеовй папке.
VW-Kaluga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 19:19   #172
 
Das Auto - Golf6 1.6BSE 5МКПП 2012г.
Доп. информация
По умолчанию

danmen ,VW-Kaluga Согласен. Я с этой классификацией особо не заморачиваюсь, выбираю из заменителей по цене чтобы были не самые дешёвые, всё же сидит в подсознании мнение, что дороже значит лучше. Год назад вперёд поставил колодки TRW, всё хорошо. В следующем году задние на подходе, хотел такие же покупать, но на форуме прочитал, может в этой ветке, что сзади они не очень. Куплю тогда задние ATE. Конечно решает ценник. На оригинальные цена неоправданно высока (имеется ввиду вообще про все запчасти и расходники, просто на примере колодок). Интересно почему, может из-за того что красуются в упаковке VAG и с такой же эмблемой, и в этом вся разница или действительно качественнее всех остальных? Вот к примеру: оригинальный комплект дисков и колодок VAG и комплект фирм Brembo, Ate, trw, (спортивные и разные керамические не в счёт). Чем оригинальные на практике будут отличаться от заменителей??? Думаю вряд ли кто ответит на этот вопрос. При выборе оригинала можно ещё утешить себя: это же оригинал, типа стабильные и ровные характеристики.
Mihail.K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 09:09   #173
 
Аватар для VW-Kaluga
 
Das Auto - VW,BSE,2010
Доп. информация
По умолчанию

Есть устойчивое предположение, что и VW, и другие автопроизводители получают большую прибыль не на продаже новых автомобилей, а на сервисе и поставке запчастей для клиентских авто. Серия Эконом - это еще одна ниша рынка.
Цена на оригинал формируется от добавочной стоимости при производстве. Поставщик оригинала получает от ОЕМ задение на производство той или иной детали с большим списком тестов на соответствие и норм, причем не только законодательных, но и требований специфических от самого ОЕМ. Это первое, что влияет на цену оригинала.
Потом, для удовлетворения потребностей рынка, закладывают план на обеспечение поставками деталей для ТО импортера. У импортера своя логистика и это еще + деньги за содержание складов и персонала.
VW имеет склад деталей в Чехове, там 5 га площади.

Так ка поставщик (ATE/Brembo/TRW...)уже имею заявленные характеристики от ОЕМ для той или иной детали, то он может производить эту деталь под своей маркой, соблюдая первоначальные характеристики, но может экономить на составе материала, подгоняя его под прохождение основных тестов(DIN EN/...) соответствия и не учитывая специфические требования ОЕМ.
Конечно же требования ОЕМ более жесткие и предполагают тщательный контроль качества в рамках договора поставки и ответственности поставщика за безопасность продукта.
Сами поставщики также сотрудничают между собой, т.е. могут друг у друга заказывать отдельные компоненты для готовой детали.
Например: натяжной ролик ГРМ от SNR-NTN приходит в коробке от SNR, но на механизме натяжения клеймо SKF, но это не значит, что подшипник в ролике SKF, там, скорее, будет SNR-NTN или другого японского производителя, который принадлежит SNR-NTN.
Такого очень много, но никто не отменял контрафакт,даже на оригинал.
Лучше сто раз повертеть, понюхать и лизнуть...

Последний раз редактировалось VW-Kaluga; 19.12.2017 в 09:13.
VW-Kaluga вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mihail.K (19.12.2017)
Старый 31.12.2017, 06:43   #174
 
Das Auto - VW Golf Plus BSE 2012
Доп. информация
По умолчанию

Ставил себе самый дешёвый дубль. На себе проверить. Так вот , дубль был почти в 10 раз дешевле оригинала. 10-кратной разницы при торможении не заметил. Дело вкуса и цвета , на них товарищей нет.
Андрей 154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 04:49   #175
 
Das Auto - Голф 6 122л.с.
Доп. информация
По умолчанию

подскажите номера :задние тормозные диски и колодки фирмы ATE -авто гольф 6 -1.4 тси -2009 г.в .
Александр.С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 13:40   #176
 
Das Auto - Голф 6 122л.с.
Доп. информация
По умолчанию

очень нужно!
Александр.С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 13:45   #177
 
Аватар для Never
 
Das Auto - Golf VI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр.С. Посмотреть сообщение
подскажите номера :задние тормозные диски и колодки фирмы ATE -авто гольф 6 -1.4 тси -2009 г.в .
Колодки-13046028202
Диски-24011002771
Never вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 13:51   #178
 
Das Auto - Голф 6 122л.с.
Доп. информация
По умолчанию

спасибо )
Александр.С. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2017

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru