Фототема..

[Kyky]

Andrey, )) Я уже понял твою позицию: "Я на пленку не снимаю, поэтому пленка - гамно")
Исходя из твоей позиции, фотографией считается резкое, контрастное, с гипертрофированными цветами изображение, полученное на цифровой фотоаппарат.
Т.е., грубо говоря, все шедевры фотографии прошлошо века, снятые на пленку, являются не более, чем любительскими поделками, т.к. там резкость не на уровне и вообще с контрастностью не все в порядке, и зерно пленки видно... в общем полный провал))
Сканер у меня - epson v700. При сканировании я убираю авторезкость и какие-либо цветокоррекции, потому что после всех этих операций фото становится похожим на цифровое, что в принципе нивелирует весь смысл использования пленки. Если ты пленкой не занимался, я вообще не понимаю, как ты можешь об этом рассуждать. Видимо исходя из цен в прайс-листах.
Кстати, средний формат - это кадр размера 6х6 см. А узкий формат - 36х24 мм, что по физическим размерам соответствует полноформатным матрицам canon 5D. При печати на оч. больших форматах цифра будет в пролете.
Из этих слов "Как хобби - ок. Прочитай, что первое я тебе написал." я понял, что ты, Андрюха - профессионал)
Ну, видимо, им тебя делает твоя аппаратура)

[Andrey]

Сообщение от Kyky

Я уже понял твою позицию: "Я на пленку не снимаю, поэтому пленка - гамно"

Юр, не совсем правильно понял. Давай так: "Пленка незаменима в качестве упаковки. В фотографии пленка уже давно заменена".

Я на пленку не снимаю теперь, так как на дворе 21-ый век и можно позволить себе большее. Причем не только в фотографии.

Сообщение от Kyky

Исходя из твоей позиции, фотографией считается резкое, контрастное, с гипертрофированными цветами изображение, полученное на цифровой фотоаппарат.

Как минимум она не должна быть менее четкой чем видит мой глаз. Внимательно посмотри на свои фотографии. Про цвета я бы вообще не стал говорить, учитывая, что фотографии в данный момент смотрятся на мониторе. Про экспонирование уже сказал, ошибки неизбежны.
Насчет контрастности и гепертрофированных цветов тоже все понятно - это обычный художественный эффект и ничего больше. Фотографию можно обработать как угодно, также как и художник может позволить себе нарисовать картину любым образом.

Сообщение от Kyky

Т.е., грубо говоря, все шедевры фотографии прошлошо века, снятые на пленку, являются не более, чем любительскими поделками, т.к. там резкость не на уровне и вообще с контрастностью не все в порядке, и зерно пленки видно... в общем полный провал))

А какие были варианты? Сейчас они есть. Да, и на что снимают шедевры сейчас? Почему?

Сообщение от Kyky

Кстати, средний формат - это кадр размера 6х6 см. А узкий формат - 36х24 мм, что по физическим размерам соответствует полноформатным матрицам canon 5D. При печати на оч. больших форматах цифра будет в пролете.

С этого места подробнее. Ты сравниваешь пленку большего формата с матрицей заведомо меньшего. Зачем? Да и ты забываешь еще один нюанс, я уже писал об этом: 30-летние объективы в пролете по всем фронтам, так как линзы уже поменяли свою форму. Это видно.

Вообще, зачем ты пытаешься указать какие-то преимущества пленки в ТТХ. Да у нее миллион и один недостаток. Я же не пишу их здесь, все и так их знаю.

Я не профессионал, но репродукцией занимается аппаратура. Либо матрица, либо пленка, либо... человек, если он рисует это кисточкой на бумаге.

Сообщение от Kyky

Если ты пленкой не занимался, я вообще не понимаю, как ты можешь об этом рассуждать. Видимо исходя из цен в прайс-листах.

Я не знаю цен на пленку. Прям абсолютно не в теме.
А почему я не могу рассуждать о пленке. Я чуть-чуть представляю из чего она сделана и также представляю себе работу цифрового фотоаппарата и твоего сканера. Что я должен делать, чтобы получить право обсуждать пленку?

Сообщение от Kyky

после всех этих операций фото становится похожим на цифровое, что в принципе нивелирует весь смысл использования пленки.

А какой по-твоему смысл в пленке?

[Scatterbrain]

Сообщение от Andrey

А какой смысл в пленке?

Андрей, вот как ты не понимаешь, что плёнка может просто нравиться?
Кому-то нравятся яркие резкие снимки с расположением объекта строго по центру кадра, кому-то - плёнка.

Ты оч. категоричный. Слишком категоричный.

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ----------


Вот, например. На художественность, само собой, тоже не предендует, но на мой вкус весьма резко. И свет, и тень почти не выпали. А цвета - они яркие и интересные. На мой вкус.

Так почему нет?[COLOR="Silver"]

[Andrey]

Сообщение от Scatterbrain

Андрей, вот как ты не понимаешь, что плёнка может просто нравиться?
Кому-то нравятся яркие резкие снимки с расположением объекта строго по центру кадра, кому-то - плёнка.

Давай нам Юра расскажет свою точку зрения. А то он твердит то про печать на большом формате, то еще что-то.

Как мне кажется, что все эти пленочные эффекты можно получить обработкой фотографии. Будет конечно не полное копирование, но максимально близкое. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Но я все равно попробую это сделать в ближайшее время.

Сообщение от Scatterbrain

Ты оч. категоричный. Слишком категоричный.

Ну хорошо. Я не против хобби.

[Scatterbrain]

[/COLOR]

Сообщение от Andrey

Давай нам Юра расскажет свою точку зрения.

простите, если помешал)

[Andrey]

Scatterbrain, а на что снято?

[Scatterbrain]

Andrey, камера - Yashica TL http://www.photoethnography.com/Clas...TLElectro.html
Стекло - CZ Pancolar 50mm/1.8 - http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2250
Пленка - Kodak Ektachrome E100

[Andrey]

Scatterbrain, а сканер? =)

[Scatterbrain]

А вот - друга пленка и уже другое ощущение цвета:


---------- Сообщение добавлено в 22:12 ----------

Сообщение от Andrey

а сканер? =)

Андрюх, честно, я х.з. чем они там в фотолабе сканируют.

[Andrey]

Scatterbrain, ну а почему не снимаешь сразу на цифру? Возможности по обработке безграничны.

[Scatterbrain]

Andrey, А ты ч/б любишь?


---------- Сообщение добавлено в 22:16 ----------

вот ч/б мне кажется это вообще плёночная тема)

[Glichman]

о какую фотку отрыл))))

тольк в нормальном разрешении нету))))

[Andrey]

Ч/б? Знаешь, я может и не против как нерезких фоток, так и ч/б в каких то случаях, но я считаю, что всю эмуляцию пленки можно получить путем обработки цифровой фотографии. Если не один в один, то будет очень и очень похоже на пленку.

Съемка против солнца. НЕ пленка, сорри =)

[Scatterbrain]

Сообщение от Andrey

Scatterbrain, ну а почему не снимаешь сразу на цифру? Возможности по обработке безграничны.

Андрей, на данный момент мне интересна плёнка.
Да, у цифры 101 преимущество:
- ISO не 400, а 4000
- возможность сразу видеть результат и исправиться, если был фэйл
- пленка - это дорогое удовольствие

Но! Пленка дает мне то что мге надо и фото меня устраивают такими, какие есть. Сразу. Не надо тратить время и сидеть перед компом (ты знаешь, как я их люблю, по теме Apple vs. ) Потом, мои фото с Кэнона в один момент стали мне казаться скучными и дурацкими. А на пленке они стали более живыми, что ли.
Я не против цифры, но пленка мне интереснее сейчас. Это же хобби. Кстати, она мне многое дала. Я прям вырос над собой. И теперь, возможно, пора обратно на цифру. Может, куплю себе скоро Nex-5 с полтинничком. Вот такие дела

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ----------

Сообщение от Andrey

НЕ пленка, сорри =)

Андрей, да что сорри-то, я только за)
Больше фото, хороших и разных)

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ----------

Сообщение от Andrey

Ч/б? Знаешь, я может и не против как нерезких фоток, так и ч/б в каких то случаях, но я считаю, что всю эмуляцию пленки можно получить путем обработки цифровой фотографии. Если не один в один, то будет очень и очень похоже на пленку.

Да, но иногда на это приходится потратить уйму сил и, что называется, уметь надо. Но можно, не спорю.

[Kyky]

Andrey, Я не сравниваю пленку и матрицу)) Ты позволил себе заметить, что средний формат - это вообще ниочем. Ты, видимо, не в курсе, что ФФ на пленке и цифре - это совершенно разные вещи. И если ты не в теме, то твои рассуждения голословны.
Да, пленку можно эмитировать. Но только эмитировать. Такого же результата ты не получишь никогда. И такого мягкого расползания бликов в контровом свете ты матрицей не вынешь, как ни дрючься в фотошопе.
Я люблю пленку за мягкие, сдержанные цвета. Знаешь, это как картины в музее и на Крымском валу. В музее цвета приглушенные временем, умеренная палитра. А на крымском валу - ширпотреб, цветастый и аляповатый.
Мне нравится пленка, нравятся старые фотографии, их недостатки,относительно которых ты так негодуешь, кажутся мне в художественном плане достоинсвами, у них есть свой шарм.
А тебе интересно изображение максимально близкое к реальности, с усиленными цветами, как будто выдернутое из реальности и помещенное в рамку.
А мне это кажется скучным. Мне это не интересно. Ты думаешь, я пользуюсь пленкой ради качества?)) Не надо быть гением, чтобы заметить разницу в четкости и резкости, отсутствии зернистости. Но почему в фотошопе есть такой фильтр как film grain? Значит кого-то могут смущать идеальные по ровности цвета области. А зачем имитировать, если можно получить все как есть на пленку. Тем более, что это итересно.
Ну взял ты в руки цифровик. Нажал на кнопку. Фотик все сделал за тебя. Ты изображение посмотрел и пошел дальше. Скукота на мой взгляд.
А взял в руки пленочник... Ты уже не будешь шлепать все подряд, производя груды цифрового мусора, ты начинаешь думать. Думать о композиции и экспозиции, потому что здесь уже не получится сделать десяток кадров и выбрать один удачный.
Ну и что, что 21-й век? Зачем себя ограничивать, зашориваться и ничего иного не пробовать? Мне интересно взять в руки фотик 60-ти лет и посмотреть все его косяки. Ты не получишь таких искажений в фотошопе.
Ну и что мы имеем? С одной стороны ты, занявший твердую позицию, что все - говно, кроме пчел, т.е. цифры. А с другой стороны люди, которые интересуются, ищут что-то новое для себя, развиваются в нескольких направлениях.
А ты проявляешь банальное невежество, типа "нихочу ничего знать, 21-й век и все тут..."

[Andrey]

Kyky, слушай, я не буду это комментировать. У нас пленочника обидеть любой владелец мало мальски приличного объектива может (причем по всем фронтам), а взять в руки такие красивые железочки и таскать их с собой мало кто способен.

[Kyky]

Andrey, )) Андрюха, есть такой метод, применяемый в споре - включать дурачка. Т.е. на все доводы ты твердишь заведомо необоснованный аргумент до тех пор, пока оппонент не потеряет интерес к доказыванию своей точки зрения. Вот это твой вариант: "21-й век, и все!")) Ты не можешь меня обидеть, потому что ты для меня не авторитет в этом вопросе)

[Andrey]

Kyky, Мне не хочется отвечать на твое: если обезьяне дать фотоаппарат и не в чем ее не ограничивать, то она ничему не научится, а вот если обезьяне дать фотоаппарат и ограничить ее (как минимум) в количестве кадров, то она решительно будет хорошо снимать и уж точно разберется в композиции. Мне не хочется комментировать не только это, но и все остальное, что ты там понаписал.

[piterskiy]

Омг, холивар Пленка VS Цифра неутихает никогда.
Показательно то, что аргументы у всех всегда одинаковые но никто не успокоится!

Свое мнение выставлять не буду, оно не интересно.

[Kyky]

Andrey, ) Ну что ж, и я не буду комментировать, что ты любителей пленки назвал обезьянами)) Неадекват у тебя пошел с первого комментария.