Чип-тюнинг 1.6

[i.max]

А что, в настойках движка только один параметр - время задержки на нажатие педали? А как же приготовление смеси, углы опережения зажигания, топливные карты и т.д? Можно подумать если мотор атмосферный, то все, можно ставить на нем крест. А ничего, что в угоду экологии он максимально задушен на низких оборотах, так как в этих режимах выхлоп у него наиболее грязный и все настройки с завода сделаны в угоду тому, чтобы он не дай Бог не выбросил лишнего в атмосферу (если кто из Гринписа здесь есть, заткните уши). А то, что при этом он едет, как овощ, производителя видимо совсем мало волнует.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ----------

То что там пишут на аккорд-клубе если честно все равно. Пускай ставят хоть педаль-бустер, хоть газотурбинный нагнетатель. Если людям охота заниматься непонятной ерундой, то пусть занимаются. Еще раз повторяю - я залил в ЭБУ двигателя модифицированную прошивку, а не поставил непонятную приблуду в разрыве между педалью газа и ЭБУ. Никакой бустер никогда не заставит мотор тянуть с низких оборотов.

[weter80]

Этот движок тупой ТОЛЬКО из-за норм евро-4/5. Если эту "привязь" убрать, то и мотор повеселеет. Да, это не полноценный чип, но и не банальный бустер.
И вообще, что в переводе дословно означает "чип-тюнинг"? Ну вот и ответ...

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ----------

Макс, а прошивка это та о котрой мы "говорили" в личке? Или другую раздобыл?

[А.Тюремнов]

Nikezzz, вам люди о личном опыте говорят,а вы всё аккорд клабом меряете.Я то же утверждаю на личном опыте что после залива другой прошивки мотор стал бодрее и расход упал где то на литр.Верите или нет но у меня сейчас 1.6 по бортовику жрёт меньше чем 1.4 тси по одному и тому же маршруту,хотя и сам я в смятении от этого,думаю на тси свечи поменять,а то как то не в жилу что он больше атмо жрёт)

[i.max]

Сообщение от weter80

Макс, а прошивка это та о котрой мы "говорили" в личке? Или другую раздобыл?

Скажем так, из той же серии) Просто то, что ты скинул, подходит только под конкретный ЭБУ с определенными буквами. Я залил такую же прошивку от Армеева, только под свой блок.

---------- Сообщение добавлено в 02:12 ----------

Сообщение от А.Тюремнов

Nikezzz, вам люди о личном опыте говорят,а вы всё аккорд клабом меряете.Я то же утверждаю на личном опыте что после залива другой прошивки мотор стал бодрее и расход упал где то на литр.Верите или нет но у меня сейчас 1.6 по бортовику жрёт меньше чем 1.4 тси по одному и тому же маршруту,хотя и сам я в смятении от этого,думаю на тси свечи поменять,а то как то не в жилу что он больше атмо жрёт)

По поводу расхода понаблюдаю и тоже отпишусь.

[Nikezzz]

Сообщение от i.max

А что, в настойках движка только один параметр - время задержки на нажатие педали? А как же приготовление смеси, углы опережения зажигания, топливные карты и т.д? Можно подумать если мотор атмосферный, то все, можно ставить на нем крест. А ничего, что в угоду экологии он максимально задушен на низких оборотах, так как в этих режимах выхлоп у него наиболее грязный и все настройки с завода сделаны в угоду тому, чтобы он не дай Бог не выбросил лишнего в атмосферу (если кто из Гринписа здесь есть, заткните уши). А то, что при этом он едет, как овощ, производителя видимо совсем мало волнует.[COLOR="Silver"]

Аккорд клуб - только как пример того, что тут обсуждают относительно недавно, там было актуально 8-9 лет тому назад, вот и все...

Я наверное непонятно чуть выше вопрос задал... Прошу прощения за мой русский, поробую еще раз. Подскажите пожалуйста, что было изменено относительно заводской прошивки, что получились результаты увеличившие ускорение на низких оборотах и приведшие к снижению потребления топлива? (вы перечислили много факторов, но что и как поменялось, я так и не понял).

[weter80]

Nikezzz, ты интересный! Кто ж скажет, что поменяли, это ноу-хау

[Oxis]

Огорчает одно, что прошивку онлайн сделать нельзя....

[weter80]

Мне кажется скандал "дизельгейт" очень явно показал, что ПО сейчас в нашем мире важнее железа. Даже одни и те же моторы у многих производителях на разных прошивках дают разные моменты/мощности.

[i.max]

Сообщение от Nikezzz

Аккорд клуб - только как пример того, что тут обсуждают относительно недавно, там было актуально 8-9 лет тому назад, вот и все...

Я наверное непонятно чуть выше вопрос задал... Прошу прощения за мой русский, поробую еще раз. Подскажите пожалуйста, что было изменено относительно заводской прошивки, что получились результаты увеличившие ускорение на низких оборотах и приведшие к снижению потребления топлива? (вы перечислили много факторов, но что и как поменялось, я так и не понял).

Это могут сказать только те люди, кто делает калибровки прошивок для этих моторов (делал их естественно не я). Как Вы наверно понимаете, делится своими секретами никто просто так не будет. Вот то, что выложено в общем доступе в описании прошивок:
"В прошивках изменено большое количество калибровок (E-GAS, моментная модель, УОЗ и топливоподача в различных режимах), что обеспечивает небольшой, но стабильный и ровный прирост мощности и крутящего момента во всем диапазоне оборотов."
Какое-то более детальное описание, как это делается, естественно никто не даст. Но факт остается фактом - сделанные настройки заставляют машину ехать по-другому.

[weter80]

Чип ОД будет виден ? Макс, будь другом, выложи скан блока ДВС. Хочу глянуть как это выглядит.

[i.max]

Сообщение от weter80

Мне кажется скандал "дизельгейт" очень явно показал, что ПО сейчас в нашем мире важнее железа. Даже одни и те же моторы у многих производителях на разных прошивках дают разные моменты/мощности.

Полностью согласен! Зайдите на тигуан-клуб в тему про обновление ПО дизеля после дизельгейта. Люди шарахаются от этого обновления, как черт от ладана. Машина после него превращается просто в мега-овощ. Зато выполняются все нормы по выхлопу.

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ----------

Сообщение от weter80

Чип ОД будет виден ? Макс, будь другом, выложи скан блока ДВС. Хочу глянуть как это выглядит.

Посмотрю. Там где-то был параметр "Кол-во перепрошивок", не более того. То что залит чип, никак внешне не видно.

[Nikezzz]

Сообщение от i.max

но стабильный и ровный прирост мощности и крутящего момента во всем диапазоне оборотов."

Да я понимаю, что значения показателей это вселенский секрет, но я хочу по крайней мере понять принцип за счет чего.... Если в турбине - можно просто "дунуть", то с атмосферником все сложнее, намного. И когда пишут, что на атмо приход по 10-15-20% по мощности только от чипа, то для меня это немного попахивает шарлатанством, опять же опираясь на опыт атмо 2.0 аккорда.

Опять же - вбиваешь в яндекс - чип тбнинг ваг и понимаешь, что даже школьнки предлагают в перерыве между пар за скромные $$$ увеличить твой ***, в смысле мощность 8))

Если честно, то мене и турбой на ГТИ не понятно и не очевидно и никто толком из "чип тюнеров" не может пояснить, как это работает, а тем более как это будет работать хоть в ближайшей перспективе....

Сообщение от А.Тюремнов

Nikezzz, вам люди о личном опыте говорят,а вы всё аккорд клабом меряете.Я то же утверждаю на личном опыте что после залива другой прошивки мотор стал бодрее и расход упал где то на литр.Верите или нет но у меня сейчас 1.6 по бортовику жрёт меньше чем 1.4 тси по одному и тому же маршруту,хотя и сам я в смятении от этого,думаю на тси свечи поменять,а то как то не в жилу что он больше атмо жрёт)

Если бы мне ответил специались в области атмо тюнига, да и приложил графики стенда и времени с racelogic - то я бы и вопроса не задал, но когда есть только субъективный опыт участника, который заплатил и залил прошивку и при этом не знает как она работает, простите - не аргумент. Люди вокруг чувствуют приход от ковки, от фильра нулевого сопротивления в штатное место, удаления катализатора (без изменения программы двигателя) и все клянутся, что машина полетела и пишут много текста об эффективности этих мероприятий. Как человек который это все проделывал, но не ощутил ни капли эффекта в динамике 8))) теперь очень скептичен. Простите.

[Андрей74]

weter80, счетчик перепрошивок конечно покажет, что блок шили, его видно через любую прогу и кабель, кроме elm ))

[weter80]

Nikezzz, эффект от ковки определенно есть, особенно если масса ОДНОГО диска уменьшается с 8-10 кг до 5-6 кг. Машина не "полетела", но стала однозначно легкой на ходу. Ладно, это оффтоп.
Андрей74, мне вот просто интересно, что скан покажет.

[Nikezzz]

Сообщение от weter80

Nikezzz, эффект от ковки определенно есть, особенно если масса ОДНОГО диска уменьшается с 8-10 кг до 5-6 кг. Машина не "полетела", но стала однозначно легкой на ходу. Ладно, это оффтоп.

Уже вторая машина на очень легких колеса (с 11-12кг до 7-8кг - никак, совсем никак не ощутил на динамике - ну это оффтоп. (что 150 сил первая, что 220 вторая).

Мой посыл только в том - что не готов я принимать силу тюнинга на веру, как сейчас это модно, тк машина агрегат сложный и как оно работает все в целом знает мало кто, но вот эффекты "чувствуют" все (тормоза, распорки, подвеска, двигатель). Правда очень никто не любит их измерять количественно, не знаю почему.

[i.max]

Чтобы снять вопросы насчет количественной оценки (хотя не всегда ощущения можно померить числами), нужно завести машину на дино-стенд и все сразу станет понятно. Я конечно понимаю, что мои сотрясания воздуха насчет того, что машина поехала, могут вызывать сомнения, это в общем-то нормально. Поэтому как будет возможность и время, я это обязательно сделаю. А пока просто буду наслаждаться нормально адекватно едущей на все свои 102+ N сил машине.


Отправлено с iphone™

[eugene88]

i.max, вырезай каталик, все равно уже не нужен и мотору дышать легче будет. Чтобы понять сколько сил прибавилось нужно делать замер до прошивки и после.

[Nikezzz]

Сообщение от i.max

Чтобы снять вопросы насчет количественной оценки (хотя не всегда ощущения можно померить числами), нужно завести машину на дино-стенд и все сразу станет понятно. Я конечно понимаю, что мои сотрясания воздуха насчет того, что машина поехала, могут вызывать сомнения, это в общем-то нормально. Поэтому как будет возможность и время, я это обязательно сделаю. А пока просто буду наслаждаться нормально адекватно едущей на все свои 102+ N сил машине.


Отправлено с iphone™

К сожалению далению чам много сталкивался с некомпетентными людьми по тюнингу, несмотря на хорошие отзывы на просторах, поэтому уже стал скептиком.

[i.max]

Сообщение от eugene88

i.max, вырезай каталик, все равно уже не нужен и мотору дышать легче будет. Чтобы понять сколько сил прибавилось нужно делать замер до прошивки и после.

Жень, у меня пока не Евро2 зашито, так что каталик пока "при делах", да и нюхать вонючий выхлоп на холостом пока не очень-то хочется)))

[Андрей74]

weter80, скан мотора ничего не покажет, но закладка "дополнительно" покажет сколько раз шился блок, что из этого сделано дилером, а что самостоятельно думаю будет ясно без проблем.