Незамерзайка на метаноле!!!

[Andrewsss]

Скажу сразу, бизнес я портить никому не хочу! Просто хочу, чтобы пользователи знали правду, а не то, что написано на этикетке...
В общем захотелось мне омывайки, которой тут барыжат. Да и стоко народу ее пользует и цена интересная. Привез мне ее coldpower, по моей просьбе.(Я от Москвы далеко, а он в выхи недалеко от меня бывает). Брал у LёLik. Незамерзайка на фото справа. "Gleid -30". Пахнет обалденно - дюшесом). Произведена аж в Республике Тыва. На этикетке написано также: "Не содержит метанола!"

На базе имеющейся у нас лаборатории решили мы ее немного проверить. Уж больно вкусно пахнет). По результатам проверки можно с уверенностью 99% сказать, что она состоит из метанола! Вот так вот... Анализ проводился с помощью газового хроматографа ФГХ-1(если кому интересно). Для разнообразия решили еще проверить омыватель производства "ЦСПП" г.Черноголовка(на фото слева), покупалась недавно в "Перекрестке". Пахнет достаточно резко и не оч приятно. Результат - изопропиловый спирт (т.е. все как надо). Это к тому, что многие говорят, что то, что продается вдоль трассы занедорого, и то что в магазах задорого - одно и тоже. Как видите нет. Кстати, черноголовскую жижу брал по акции за 65р./канистра). Правда она до -20 и пахнет хуже (в отличие от "Gleid -30"). Анализ делал просто так для себя, так как есть возможность. Не верьте этикеткам!

[VVZ]

Andrewsss, ничего удивительного.
Только стоит отметить, что вся Европа заливает незамерзайку на основе метанола.
Просто в нашей стране принято пить всё то, что пахнет спиртом, от этого и заперт существует на такие незамерзайки.

Незначительное употребление метанола приводит к смерти.

А вот изопропиловый спирт можно выпить, но он пахнет отвратительно. Именно поэтому незамерзайки на основе изопропилового спирта "пахнут кошечками".

[dark11]

Метиловый спирт, древесный спирт , карбинол , метанол СНзОН является простейшим представителем предельных одноатомных спиртов. В свободном состоянии в природе встречается редко и в очень небольших количествах (например, в эфирных маслах). Его производные, наоборот, содержатся во многих растительных маслах (сложные эфиры), природных красителях, алкалоидах (простые эфиры) и т. д. При обычных условиях это бесцветная, легколетучая, горючая жидкость,. иногда с запахом, напоминающим запах этилового спирта. На организм человека метанол действует опьяняющим образом и яв*ляется сильным ядом, вызывающим потерю зрения и, в зависимости от дозы, смерть.

кто покупал такую омывайку - вы чувствуете опьяняющее состояние?

[LёLik]

и чего? вы для каких целей покупали незамерзайку? чтобы в бачок ее заливать или пить? вся европа ездиет и ничего, у нас же лучше купить вонючую, чтобы башка болела от нее, и в салоне воняло так, чтобы никакая вонючка не спасла, чем верить про байки об метаноле.
А теперь почитайте что пишут умные люди и лаборанты:
Из письма в Авторевю:

В Финляндии увидел в продаже «незамерзайку» на основе метанола. Пятилитровая канистра жидкости, рассчитанной на температуру –25°С. На этикетке — яркое предупреждение: метиловый спирт — яд, и пить его нельзя.

Думал, что такая «незамерзайка» — исключение, но нет. Все жидкости омывателя, что продаются в Финляндии, содержат метиловый спирт. Ни одной канистры с изопропиловым спиртом, как у нас, я не нашел.

Вернувшись домой, полез разбираться. Согласно документу ГН 2.1.6.695-98 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест», для метанола ПДК — это 1 мг/м³, для изопропанола — 0,6 мг/м³. Получается, что метиловый спирт менее вреден!

А еще — метанол почти не пахнет и намного дешевле. Так почему же мы в России снова пошли «особым» путем?


АР: По предельно допустимым концентрациям паров в атмосферном воздухе метиловый и изопропиловый спирт действительно почти не отличаются. Вы также правильно подметили, что метанол дешевле, а Россия пошла «особым» путем.

Во всем мире метанол используют для изготовления незамерзающей жидкости и биотоплива. С его помощью чистят газовые скважины, а порой даже добавляют в парфюмерию.

Но в России, к сожалению, пили, пьют и будут пить все подряд. В том числе метанол, который по запаху и вкусу почти не отличается от пищевого этилового спирта. Можно писать «яд» крупными буквами, рассказывать о страшных отравлениях — обязательно найдутся люди, которые не поверят и решат попробовать. Поэтому каждый год от отравления суррогатами алкоголя умирают десятки тысяч человек.

[VVZ]

LёLik, +1
Вот ещё.

[LёLik]

жаль у меня закончилась в евроканистрах незамерзайка, я бы вам ее бесплатно отдал бы, хоть обпроверяйтесь и мне даже интересно было, чтобы вы сказали после своих тестов, лучше лить не вонючую, которая никакого вреда на здоровье не оказывает, если ее не употре****ь внутрь, или ездить зимой с открытыми окнами и слечь с ангиной, зато всем рассказывать, что ваша жидкость соответствует Российским ГОСТам))))пусть лучше она европейским будет соответствовать)
уже 2 год идут поставки, ниукого претензий вообще нет, все спрашивают когда еще будет ия не беру сейчас смешные, по меркам незамерзайки объемы, тысяч 5 например, эта жидкость поставляется вагонами во все области и магазины.
ну и в Европе тоже не дураки сидят, если у них вся жидкость идет только на метаноле!

[piterskiy]

Да забейте уже:)
Усе ништяк!

[Andrewsss]

VVZ, LёLik, вы не совсем правы. Во первых пары метанола вызывают головные боли и т.д. и т.п. В любой телепередаче про омывайки можете послушать, это так и есть. Во вторых, да действительно, ПДК в атмосферном воздухе для метанола действительно 1 мг/м³, для изопропанола — 0,6 мг/м³. НО! По ПДК атмосферного воздуха НЕЛЬЗЯ судить о вредности. Скорее всего это так, потому что изопропиловый спирт сильно пахнет, в отличие от метанола, и в ПДК поставили такую цифру основываясь на его вредность для населения (в данном случае запах, при такой концентрации его запах будет оч назойливым). А о вредности вещества можно судить по ПДК РАБОЧЕЙ ЗОНЫ. Вот тут "некоторым неудобствам (в данном случае запаху) не уделяют такого внимания". А учитывают именно вредность! Так вот ПДК рабочей зоны для Изопропилового спирта - 50мг/м³, а вот для метилового - 15мг/м³! Т.е. в 3 с лишним раза!

[LёLik]

а вы не думали, что по ТВ часто полоскают мозги и часто говорят то, чего нет на самом деле? не встречали такого?
В нашей стране легче запретить, чем объяснять людям почему это могло иметь право на жизнь.
во всем мире какие же дураки, что пользуются такой незамерзайкой, вот безграмотные, а у нас Онищенко во всех областях развит и птичий грипп без проблем определит и незамерзайку метаноловую в миг запретит)

[Andrewsss]

Я не спорю, каждый для себя решает что лить... К плюсу об использовании жидкостей на метаноле... Есть постановление Онищенко, в котором есть такая фраза: "Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отправлений в нашей стране."
Я просто к тому это все, что на канистре написано "Нет метанола", а в реале есть. Обманывать нехорошо :)

[LёLik]

и кто кого обманул?))

[bonboy]

LёLik
ууууууу..... доверие падает. если уж барыжите незамерзайкой с метанолом, тогда почему бы это не написать в этикетке? нехорошо получается

[Andersen]

- просточто лить каждый решает для себя только сам - и усе... а в наличии метанола я и не сомневался...

[LёLik]

bonboy, ну вот Вас я забыл спросить, Вы вообще кто? че то я тут Вас вообще не наблюдал ниразу, и в глаза ниразу не видел, доверие падает - не доверяйте мне, вот лично Вам я точно не доверяю и вообще хз даже, кто Вы, да и неинтересно, если честн)
Что я должен на этикетке написать?)))))))))))вся жидкость идет с завода, прошла сертификацию, сам ей пользуюсь, много друзей знакомых ей пользуются, какие еще надписи там нужны?))Я думаю Вам непременно надо написать на завод, там адресс указан и указать все ваши пожелания и что вы хотите чтобы было написано на этикетке, я думаю завод непременно к вам прислушается bonboy)

и еще напишу по поводу доверия, я не просто сижу на форуме, ну а так же являюсь активным участником его и посещаю чуть ли не каждую встречу и если бы, хоть на чуть-чуть сомневался в ее качестве, то точно тут ее не продавал бы, и я всего лишь организовал закупку для своего клуба, вот и все, и все довольны)

[Кукиш]

Метанол рулит! Кстати куплю чистый метанол, по 50 рублей за литр! Очень нада, самалетики на нем летают.

[CooLEO]

я знал на что шел, когда закупался, лучше у Лешки за 79 чем на дороге за 120р

[menelai]

Даёшь метанол!
Самая ништячная жижа — это палёнка!
Пары метанола ни разу не вредны.

[Shtanoff]

Andrewsss, Тут штука такая, Лелик никаво не принуждает покупать, хочешь бери пробуй, нравица покупай, не нравица не покупай. я купил, езжу и меня не мучают стремные запахи. Скупой платит дважды конечно. в -25 эта жижа замерзла у меня в двух машинах. Однако ни головной боли ни каких то побочных эффектов на себе я не заметил. Может изза того что у меня постоянно включена печка и приоткрыто окно. Лелик кого обманул? Никаво! Обманул производитель, я не думаю что Лёлик наваривается на клубнях, не те суммы чтобы интерес появился.

[Andrewsss]

menelai, как так пары метанола не вредны если ПДК рабочей зоны на атмосферу четко прописана Предельно Допустимая Концентрация?

shtanoff, я и не писал, что кто то кого то принуждает) я написал что есть обман - написано "Нет метанола", а именно он как раз там и есть!

LёLik, "вся жидкость идет с завода, прошла сертификацию" - еще интереснее :) Какую сертификацию могла пройти продукция с завода, если на территории РФ запрещен омыватель, содержащий метанол?! Что за сертификат? Он указан на канистре? А насчет адрес указан - сильно сомнительно, что данное предприятие есть по этому адресу :) Не дешевле тут было производить, чем тащить из такой дали?

Ну и так, для справки (чтобы не говорили, что он типа за границей разрешен, значит пофик, может быть его за границей в других количествах используют, или в сочетании с этиловым спиртом например, я не знаю...): "Метанол — яд, действующий на нервную и сосудистую системы. Токсическое действие метанола обусловлено так называемым «летальным синтезом» — метаболическим окислением в организме до очень ядовитого формальдегида. Кроме того, метанол обладает кумулятивными свойствами, то есть имеет свойство накапливаться в организме. Наиболее легкая форма отравления характеризуется наличием головной боли, общей слабостью, недомоганием, ознобом, тошнотой, рвотой. Поэтому опасен для жизни не только метанол, но и жидкости, содержащие этот яд даже в сравнительно небольшом количестве. Действие паров его выражается в раздражении слизистых оболочек глаз и более высокой подверженности заболеваниям верхних дыхательных путей, головных болях, звоне в ушах, дрожании, невритах, расстройствах зрения. Метанол может проникать в организм через неповрежденную кожу." А так каждый конечно выбирает сам :)

[LёLik]

ну да, я то и смотрю, что в последнее время что-то и пассат клуб и гольф клуб чувствует недомогание, головные боли мигрени, и рвет их постоянно, всю гольф площадку испортили, причем 2 год вподряд уже и только зимой.
Вам показать сертификаты? не знаю, что у вас там за чудо прибор и что он там измеряет, но я скоро начну вообще сомневаться, что вы там намерили, поэтому дальнейшее мусоленье темы считаю бессмысленным, есть отдельная ветка про незамерзайку - там и пишите.
а то, что я знаю как минимум человек 10, которые приезжали ко мне как наркоманы, покупающими жидкость на БП и радовались как дети, когда заливали эту и звонили благодарили за хорошую незамерзайку по хорошей цене, да иногда бывало прихватывала в морозы, н овсю партию не уследишь и завод дает слабинку себе, кто как может говорится, тот и зарабатывает, но в целом незамерзайка отличного качества и последняя партия еще лучше, без разводов чистит, в наледь не образуется.
Даже сами подумайте, если все было настолько строго и народ травился, этот завод уже давно бы прикрыли, или вы думаете, что никто ничего не знает что ли?)
Все вопросы являются риторическими, поэтому не стоит на них отвечать)