Система старт-стоп на Г7

[Gplayer]

Koc9l4oK, да сидел я в ней. Скучнейшая машина, годится только опу возить из точки А в точку Б

[kiri_l]

Сообщение от Koc9l4oK

Возьмите на тест драйв тороллу, посидите в салоне... лично мне часа хватило чтобы смириться с мнением маркетологов на необозримое будущее :)

Поддерживаю. У брата была камри 2007 г.в. - отличная тачка. И комфорт, и ход, и ваще. А недавно от скуки заехал в салон тойоты, посидел во всех новых тачках от короллы до хайлендера - не впечатлило никак.

[OAV]

Господа, закралось сомнение ко мне на днях, просьба сведующих попытаться его развеять. Началось все с того, что рядом на светофоре остановился Мерседес, как и положено новым машинам он заглох и завелся как только его хозяин захотел продолжить путь. Но, движение он начал моментально, можно образно сказать, что стартер даже наверное не успел остановиться до конца, а он уже поехал. Я, проводив его взглядом, подумал - мотор был заглушен, давления масла нет, оно стекает медленно вниз, а тут бац, заводим и сразу в путь. Конечно оно быстро не стечёт, в парах трения оно остается, но есть вероятность, что и нормального давления в момент старта может и не быть, значит коленвал может не успеть "всплыть", а тут ему раз и нагрузку дали (допустим в горку стоите). Конечно от одного-десятка-сотни таких быстрых стартов большой беды не будет, но их количество в городах с пробками-светофорами может измеряться большими цифрами. Получается старт-стоп "губит" двигатель? Стартер, аккумулятор я не считаю, так как это некоторые расходники, который относительно легко меняются.
Или я в чем-то ошибаюсь и машины с этой системой отличаются "железом" от аналогичных без нее (кроме стартера) для исключения масляного голодания? Вообще какая пауза между запуском двигателя и началом движения?

[Namenloss]

На мой взгляд, если не рвать жопу машине с места и поток движется нормально, останавливаясь на 1-2 остановки за несколько перекрестков, ничего не будет. По собственным наблюдениям, в выходной при вальяжной езде забываю отключить старт-стоп, не мешает. В будние дни уже напрягает, т.к. трафик плотный, и постоянный старт-стоп явно не добавляет здоровья.

[Navigobear]

У меня DSG не очень-то дает поехать сразу.
Жмёшь газ, движок заводится, обороты растут, а DSG выдерживает паузу и только потом смыкает сцепления. Причём обороты уже успевают чуть подрасти и получается рывок. Так что меня больше сцепления беспокоили. Поэтому обычно завожу за пару секунд до начала движения, чтобы движок нормально завелся, но обороты остались уровня ХХ.

[Namenloss]

Сообщение от Navigobear

У меня DSG не очень-то дает поехать сразу.
Жмёшь газ, движок заводится, обороты растут, а DSG выдерживает паузу и только потом смыкает сцепления. Причём обороты уже успевают чуть подрасти и получается рывок. Так что меня больше сцепления беспокоили. Поэтому обычно завожу за пару секунд до начала движения, чтобы движок нормально завелся, но обороты остались уровня ХХ.

На механике можно быстро поехать, т.к. двигатель заводится до включения передачи, от выжатого сцепления, но здоровья не добавит, т.к. мотор может начать остывать в холодную погоду :D. Кроме этого, машина отключает климат и с запуском двигателя на генератор обрушивается еще и его включение.

Когда брал на тест Passat B8 со вторым поколением, работающий старт-стоп я не заметил, там шумка двигателя получше и по ощущениям старт шустрый на DSG.

[Koc9l4oK]

OAV, Все нормально там смазывается, не переживайте. За время, что для вас мгновенье, двигатель успеет уже около 10 оборотов сделать и смазать, все что нужно. Тем более, что из различных подшипников скольжения масло не вытечет так быстро.

[OAV]

Сообщение от Koc9l4oK

Все нормально там смазывается, не переживайте.

Я не переживаю, просто хотел осознать суть процесса.

Сообщение от Koc9l4oK

Тем более, что из различных подшипников скольжения масло не вытечет так быстро.

Я с этим не спорю, но при нагрузке масляный клин без подпора может и продавиться, в результате получаем трение скольжения.
Было давно, но всё же, делались системы создания давления масла до запуска двигателя и в принципе было бы в случае старт-стопа логично иметь электрический насос, который держит минимум, а потом автоматом останавливается.

[Koc9l4oK]

Сообщение от OAV

но при нагрузке масляный клин без подпора может и продавиться, в результате получаем трение скольжения.

Это все верно, но такие нагрузки абсолютно идентичны при любом резком ускорении из состояния ХХ.
Вы учитывайте еще, что сцепление не мгновенно момент передает (исключение на мешалке сцепу бросать). А во вторых, нагрузку двигатель создает и если на колесах большее усилие (как вы упомянули в горку), то и обороты до полного смыкания сцепления подымутся, тем самым будет больше масла.
Масло горячее, прокачивается хорошо.
А тапка в пол из состояния покоя любому ТС здоровья не добавляет.

[CBoU]

Сообщение от Navigobear

У меня DSG не очень-то дает поехать сразу.
Жмёшь газ, движок заводится, обороты растут, а DSG выдерживает паузу и только потом смыкает сцепления. Причём обороты уже успевают чуть подрасти и получается рывок. Так что меня больше сцепления беспокоили. Поэтому обычно завожу за пару секунд до начала движения, чтобы движок нормально завелся, но обороты остались уровня ХХ.

на механике тоже моментально не тронешься, т.к. вроде сцепление выжал, в это время старт прошёл - но тронутся как бы боязнь на "заводящемся" двигателе не позволяет совесть. если светофор с долгим желтым сигналом - то аккурат на зеленый трогаешься, если нет - то заметно, что соседи по потоку уже поехали и ты догоняешь.

[Namenloss]

Сообщение от CBoU

на механике тоже моментально не тронешься, т.к. вроде сцепление выжал, в это время старт прошёл - но тронутся как бы боязнь на "заводящемся" двигателе не позволяет совесть. если светофор с долгим желтым сигналом - то аккурат на зеленый трогаешься, если нет - то заметно, что соседи по потоку уже поехали и ты догоняешь.

Не стоит ориентироваться на торопыг, на желтый можно выжать сцепление и запустить двигатель. Несколько раз застал в живую ситуацию "встречи", - торопыги улетели на желтый, "эстонцы" завершали проезд на желтый.

[Z.D.S.]

А я уже рефлекторно, как завожу двигатель, сразу выключаю эту лабуду..
Я один такой? )))

[CBoU]

Сообщение от Z.D.S.

А я уже рефлекторно, как завожу двигатель, сразу выключаю эту лабуду..
Я один такой? )))

всё зависит от местности и условий езды. у меня не много светофоров на пути. если простой 2-5сек, то точно придержу сцепление и поехал без СС.

[Z.D.S.]

Сообщение от CBoU

всё зависит от местности и условий езды. у меня не много светофоров на пути. если простой 2-5сек, то точно придержу сцепление и поехал без СС.

С первого дня, считаю что СС лишняя и вредная для двигателя штука.
Экологически и экономически не состоятельная..
Одно слово, модная, маркетинговая фиговина

[Koc9l4oK]

Сообщение от Z.D.S.

Экологически

Мыслите глобальнее, представьте в рамках например Москвы, если каждый автомобилист будет глушить двигатель хотя бы на 5 мин за поездку - это тонны СО и вредных выбросов

[CBoU]

Сообщение от Koc9l4oK

Мыслите глобальнее, представьте в рамках например Москвы, если каждый автомобилист будет глушить двигатель хотя бы на 5 мин за поездку - это тонны СО и вредных выбросов

а мне нравится тишина, которая наступает при этом. это одна из причин, почему я хочу гибрид или полную электричку. к сожалению нет нужного количества денег, а так бы покупал не гольф, а приус (хотя позже узнал, что у него скорость так-себе, но с другой стороны я редко езжу больше 100, ещё реже больше 120, и отсилы пару раз в год больше 150)
экономия - тут вы правы. хорошо, если за лет 10 какой литр насобирается.

[Z.D.S.]

Сообщение от Koc9l4oK

Мыслите глобальнее, представьте в рамках например Москвы, если каждый автомобилист будет глушить двигатель хотя бы на 5 мин за поездку - это тонны СО и вредных выбросов

А кто нибудь делал замеры, как сильно они будут загрязнять атмосферу, с каждым пуском двигателя?
При каждом пуске, топливо сгорает не полностью и вредных веществ в атмосферу может попадать в разы больше, чем на прогретом двигателе работающем на холостых. Это моя теория, спецы поправят..

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ----------

Сообщение от CBoU

гибрид или полную электричку

Тоже хотел бы, но ценник и зарядка ...

[citrus]

хорошо, если за лет 10 какой литр насобирается.

Считай, 1 минута выключенного двигателя это 10 грамм бензина. Это уже дает тебе возможность сэкономить 200 метров по трассе. А 5 минут выключенного двигателя это уже считай километр.

[CBoU]

Сообщение от Z.D.S.

При каждом пуске, топливо сгорает не полностью и вредных веществ в атмосферу может попадать в разы больше, чем на прогретом двигателе работающем на холостых. Это моя теория, спецы поправят..

вот если бы вы были доктором технических наук, а лучше химических.... а так это просто доводы обывателя, отрицающего факт того, что технический прогресс продолжает шагать семимильными шагами

[Z.D.S.]

Сообщение от CBoU

вот если бы вы были доктором технических наук, а лучше химических.... а так это просто доводы обывателя, отрицающего факт того, что технический прогресс продолжает шагать семимильными шагами

Так я не утверждаю что прав, просто назвал свои доводы, не шибко умничая.
Может, кто подкованней в этой теме окажется, разложит как оно есть.
А пока, моё мнение не изменилось. СС, это чистый маркетинг с упором на экологию.