Гольф с 1,6 атмо и гидроавтоматом

[Bedal]

Сообщение от Em1ss1oN

Ауди, если я не ошибаюсь, тестируют полностью электрический наддув, без турбины.

Это для мощных двигателей, которые сейчас битурбо-варианты используют.

Сообщение от Em1ss1oN

Что для гражданских авто, в принципе, правильно - проще контролировать давление наддува, не нужно разрабатывать высокотемпературные сплавы и сложные системы охлаждения, а большая производительность от него не нужна на низких мощностях.

Не правильно - теряется энергия выхлопа.

Сообщение от Em1ss1oN

Если нужна высокая мощность - опять же, проще последовательный наддув из двух раздельных агрегатов (турбина + электрокомпрессор), чем один сложный.

мотор на валу турбокомпрессора заведомо проще, чем ещё один компрессор.

Сообщение от Em1ss1oN

Запас прочности больше, стоимость выше. И работает на том диапазоне нагрузок, который выдерживает спокойно в течение длительного времени, не выворачиваясь наизнанку.

Это я написал в пику тому, что мол, у мощных движков всё должно ломаться. Проблема не в этом, как писал, а в согласованной работе систем с очень разными законами управления.

Сообщение от Em1ss1oN

Одна проблема - синхронизаторы дешевле.

Ну так не для отказа же от синхронизаторов это, а для плавных переключений и отказа от механической сложности двухсцепок (или ГМ АКПП) в пользу алгоритмической сложности микрогибридов. Как отказались от карбюраторов в пользу инжекторов.

Сообщение от Em1ss1oN

И проще. Я не говорю, что ваши идеи по доработкам плохи.

Ты мне льстишь :-) Это всё делается не мной, я только перечислил их вместе и, думаю, все эти штуки так и будут работать вместе.

Сообщение от Em1ss1oN

Я всего лишь предполагаю, что они не будут отвечать одному из основных требований к новым разработкам - снижению издержек. Вернее даже не так. Издержки, связанные с их разработкой и внедрением, будут выше, чем даваемый ими рост выручки.

Особенность электрического и электронного подхода в том, что после разработки издержки превращаются в ноль почти. В отличие от механических чудес, которые требуют издержек на сложное производство.

[urzul]

Сообщение от Em1ss1oN

http://www.porsche.com/russia/models/cayenne/
Ну да, может позволить себе каждый)
И никогда не забывайте, в какой стране вы живете

http://www.porsche.com/usa/models/cayenne/
Как бы и в СШП, не каждый нигер себе может от 76 000 кусков позволить за гибрид

[Em1ss1oN]

Сообщение от Bedal

Не правильно - теряется энергия выхлопа.

Сообщение от Bedal

мотор на валу турбокомпрессора заведомо проще, чем ещё один компрессор.

Да, теряется. И шут с ней. Если вы судите по F1, где такая схема реализована, то моторы F1 расходуют порядка 40 литров спортивного топлива на 100км пробега. Такой тепловой отдачи от обычного гражданского ДВС не получится, а в сравнении с поставляемым кинетическим генератором объемом энергии - вообще капля в море. А по поводу одного компрессора и сложности - поживем, увидим. Мне видится, что синхронизировать работу электромотора и турбины на одном валу, чтобы они работали эффективно и не изнашивались, куда сложнее, чем обеспечить совместную работу 2-х разных устройств, каждое из которых активно в своем диапазоне оборотов. Тем более, что на двигателях малой мощности турбо не нужно.

Сообщение от Bedal

Особенность электрического и электронного подхода в том, что после разработки издержки превращаются в ноль почти.

Тогда все разработчики ПО купались бы в золоте) Что, увы, действительности не соответствует.

[GaSSiS]

Который раз захожу в тему почитать, какие экономичные (6.5-7.5 л/100) и динамичные (10.5-11.5 с) пошли атмосферники на гидре. Что аж TSI отдыхает. А вы тут про Теслу и двойной турбонадув флудите. Хватит уже.

[Zordon]

Сообщение от Petrov11

Ну и серу тут у вас.

Комплектация Сup + камера, передня биксеноновая оптика+зад диодный, бесключевой доступ + кпопка пуска + сигнализация, композишн медиа.
Нет автопарковщика слепых зон, кожи, электроприводов сидений, навигации.

Тут явно было замечено, что машину неделю катаю, на вопрос про жор масла, и прочие вещи сказать сложно, ПОКА. Атмосферный масло не жрет, это проблема турбо. Во всяком случае с Джеттой5 не думал об этом никогда.
Двигатель, что бы поехал - придавить выше 2500, в районе 3000 уже просыпается!
По динамике пока сказать не могу, секунды не считал...10,5 или 11,5)))) Пока не рвал, но о-о-о-чень напоминает мне мою Джетту 5. 1.6 bse, auto.
При -5 -6 градусов двигатель грелся до момента роста стрелки - 5 минут. Ночь стоял на улице. Руль и сиденья нагреваются очень быстро, руль через минуту уже теплый, сиденья через 3 минуты уже чуешь явное тепло.
Автомат по ощущениям от переключений такой же как и на 5-ом гольфе. 6 передач, любит побыстрее забраться наверх.
Так же нет системы старт-стоп. Вроде нет настройки режимов езды - комфортный, спортивный и тд.
Но узнаю гольф, все так же скрипят тормоза, хрустит подвеска в холодную погоду, хлипкий замок бензобака, любовь к мелочам, потеющие при сильной разнице в температуре - передние фары.

Пока из явных недочетов, подвывание ремня ГРМ, то ли еще чего-то, звук пульсирующий скрип на горячем моторе. И вчера вечером заметил достаточно высокочастотное еле заметное гудение, думал вентилятор - нет, радио - нет...так и не понял, сделал радио погромче=).

1.2 так же греется при -5 минут 5 на холостых и стрелка ож растет. Смысл тогда в 1.6 который только с 3000 ехать начинает?

[OlTaras]

Сообщение от Zordon

Смысл тогда в 1.6 который

Смысл в том что с этим двигателем могут поставить автомат, неужели не понятно?
Что первично? Что бы грелся или выбираем коробку ДСГ или Автомат?

[urzul]

Сообщение от OlTaras

Смысл в том что с этим двигателем могут поставить автомат, неужели не понятно?
Что первично? Что бы грелся или выбираем коробку ДСГ или Автомат?

Механика :D и сразу темы про ДСГ и АКПП не интересны становятся

[lovelyevil]

Сообщение от urzul

Механика :D и сразу темы про ДСГ и АКПП не интересны становятся

+1, тем более с 1.2ТСИ ставят 6 ступку.

[Bedal]

ну, давайте оставим это.
Будем исходить из того, что человек выбрал атмо 1.6. Это его право, и читать мантры про то, что турбо круче - нет смысла.
Давайте, правда, те, кому нечего сказать именно про этот движок и эту АКПП, свалим из темы.

[Zordon]

Сообщение от Bedal

ну, давайте оставим это.
Будем исходить из того, что человек выбрал атмо 1.6. Это его право, и читать мантры про то, что турбо круче - нет смысла.
Давайте, правда, те, кому нечего сказать именно про этот движок и эту АКПП, свалим из темы.

Просто я думал, что с 1.6 прям вышел завел и Ташкент в салоне будет, а на деле разницы нету.

[Em1ss1oN]

Zordon, предложите современный двигатель, который

Сообщение от Zordon

прям вышел завел и Ташкент в салоне будет

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ----------

OlTaras, А вот давайте его и спросим, чего быть уверенными на пустом месте?

Petrov11, вы делали выбор в сторону конкретно данного авто, основываясь на том, что получите гидротрансформаторную коробку, или вас привлек атмосферный мотор, или их сочетание, или же критерии вашего выбора в принципе иные?

[лёня 22]

Дорогие друзья,последние несколько страниц были удалены из-за большого объема сообщений не относящихся к теме обсуждения.Если у кого то попали под удаление важные сообщения,которые носят информационную ценность для данной ветки, прошу написать мне в л.с., при необходимости восстановлю.

[Petrov11]

Проехал порядка 500 км, расход долговременный пишет 8.5 - 9 литров на 100. Езда в последнее время короткие поездки с долгим холостым простоем.
По мкаду при скорости 90-110 расход в моменте порядка 5-6 литров.

[лёня 22]

Друзья,в очередной раз можете сказать спасибо группе товарищей из данной темы,за ваши потёртые посты.Больше тереть не буду,буду банить!

[Aleksid]

Удалено.

[kiri_l]

Сообщение от Aleksid

Не совсем понял, я спросил у владельца 1.6 как греется, а мой пост удалили.

так ответили же, что с прогревом идентично, греть на хх можно, но это неблагодарное занятие.

[Petrov11]

Сообщение от kiri_l

так ответили же, что с прогревом идентично, греть на хх можно, но это неблагодарное занятие.

Да, удалили мой ответ.

Нормально греется, почти как и 1.6 BSE. При -8 через 8-10 минут стрелка подбирается к 60 градусам и дует теплый воздух, правда, если включить печку на полный обдув ветрового стекла без рециркуляции на максимуме, то стрелка начинает падать.

После морозов расскажу, как оно будет.

Пробег 750км, средний расход 8,5 литров. Езжу обкатывая. Много греюсь, много пробок.

[kiri_l]

Сообщение от Petrov11

Да, удалили мой ответ.

Нормально греется, почти как и 1.6 BSE. При -8 через 8-10 минут стрелка подбирается к 60 градусам и дует теплый воздух, правда, если включить печку на полный обдув ветрового стекла без рециркуляции на максимуме, то стрелка начинает падать.

После морозов расскажу, как оно будет.

Пробег 750км, средний расход 8,5 литров. Езжу обкатывая. Много греюсь, много пробок.

Вроде как такой обдув в сильные морозы ведёт к трещинам в столь нежном стекле.
Честно говоря, мне за 10 лет ни на одной машине не хватало терпения прогреть на хх. Снег скинул, стёкла опочистил - и вперёд. На г7 горячий воздух без ухищрений с климатом дует ровно через 8 минут. С климатом на рециркуляции - через 5. Но и морозов ещё не было.

[Navigobear]

Сообщение от kiri_l

Честно говоря, мне за 10 лет ни на одной машине не хватало терпения прогреть на хх.

У меня тоже. Как только есть техническая возможность ехать, так поеду (1-2 минуты уже всяко пройдут). Ну в сильные холода дам 3-4 минуты погреться.

Кста, на шестерке с карбюраторным 1,6 на подсосе стрелка в холода через 7 минут с места трогалась. При выключенном климате, конечно.

Так что не скажу, что сейчас движок греется заметно хуже, чем 1,6 с бог знает каким Евро.

[Хопёр]

Navigobear,только на шестёрке на подсосе , обороты двигателя были до 3000.