Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Общий а/м раздел
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2011, 09:25   #1
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
Восклицание Расшифровка Log-файлов работы двигателя (изучаем вместе динамику, расход и прочее)

У многих на форме есть кабель VAG-COM и не многие знают его возможности, по мимо работы с ошибками и кодировками. Появилось желание попытаться разобраться с работой двигателя (остановлюсь пока на дизеле BKD, т.к. у меня именно этот двигатель, каналы указанные ниже подходят ТОЛЬКО для двигателя BKD!!!), а именно --
Например, надо посмотерь на каких оборотах в двигателе максимальное давление наддува, как ведет себя турбина, как работает датчик массового расхода воздуха и прочее. Можно, конечно, посадить человека с кабелем и буком на пассажирское сидение, а самому в это время втопить газ до отсечки. Возможно, человек успеет засечь какой объем воздуха вдула турба в реальном времени и т.д. А можно записать Log-файл с группой по давлению и прочим необходимым параметрам, а потом в спокойной обстановке посмотреть его, попивая пивко
Мало того! Лог можно записать на Камчатке ,а потом показать диагносту из Калининграда Это позволит исключить лишние тело-движения при механической диагностике. Т.е. не надо будет гадать, что же произошло и почему на ходу выключается турбина и прочее.

Log-файл -- это файл с записью измерения той или иной группы данных с точными показаниями в реальном времени (температура, обороты, давление , напряжение и т.д.).

Что мы будем изучать:

  • - Частота вращения двигателя
  • - Количество впрыскиваемого топлива
  • - Номинальное значение продолжительности подачи
  • - Температура ОЖ
  • - Температура топлива
  • - Температура всасываемого воздуха
  • - Положение педали акселератора
  • - Режим работы двигателя
  • - Рециркуляция ОГ - номинальное значение
  • - Рециркуляция ОГ - фактическое значение
  • - Скважность клапана рециркуляции ОГ
  • - Требуемый момент (педаль акселератора)
  • - Ограничение крутящего момента
  • - Ограничение дымности
  • - Масса всасываемого воздуха
  • - Давление наддува - номинальное значение
  • - Давление наддува - фактическое значение
Все эти и многие другие параметры нам выдают в блоках измерительных величин. С ними и будем работать.

Как снимать логи с двигателя?

(Скриншоты добавлю позднее, если понадобятся)
- Запускаем программу, которой будем пользоваться. В нашем случае эта программа будет Vag-COM (версия программы и кабеля не имеет значения, главное, чтобы программа поддерживала работу с двигателем, который мы собираемся диагностировать)

- Выбираем Engine-01 (Двигатель)

- Нажимаем на Meas.Blocks-08 (Измерение-08)

- В открывшемся окне выбираем группы измерения (все три по очереди), которые нас интересуют, а именно -- 002, 010 и 011

- Внизу нажимаем на кнопку Log (Лог)

- По желанию, можно изменить имя файла и нажимаем Start\Старт\Go!

- Далее, наша задача состоит в том, чтобы на 2 или 3 передаче, с 1500 оборотов в минуту выжать до упора педаль акселератора и раскрутить двигатель до отсечки (в нашем случае с двигателем BKD это 4500 об\мин). Пользуясь данной методикой надо быть предельно аккуратным и осторожным! Не отвлекаться на ноутбук от дороги и безопасного вождения! При всем этом, приотпускать педаль газа или плавно брать разгон не допустимо, т.к. логи будут не пригодны для исследования в дальнейшем

- Когда выше указанная процедура проведена останавливаемся и нажимаем Done\Close\Готово\Назад. Не нажимайте на кнопку Stop\Стоп, т.к. это приведет к уничтожению логов и проделанную выше операцию придется делать вновь

- В конечном итоге вы должны получить файл вида -- LOG-01-002-010-011.CSV, который по-умолчанию будет сохранен в папку Log папки с программой.

- Выложить этот файл БЕЗ изменений в данную ветку для дальнейшего его исследования. (Ввиду того, что на данном форуме файлы CSV не разрешены к вложению -- пользуйтесь архиватором и выкладывайте файл архива с логом)
Актуальна ли для вас эта тема? Есть смысл ее развивать на форуме?

PS^ Опыт с такими штуками есть, но на бензиновых турбо-двигателях Audi
PS2^ На гольфах установлено не мало турбовых двигателей -- если, друзья, вам не сложно -- выпишите сюда коды этих двигателей и их рабочий объем. Попытаюсь объединить тему для ВСЕХ трубовых двигателей и расписать к каждому группы для снятия измерительных величин, т.е. будет УНИВЕРСАЛЬНАЯ тема для всех турбинистов =)))

ОБНОВЛЕНИЕ ПОСТА

Добавил программу для удобного просмотра логов и для наглядности - свой лог, о котором написано ниже (перенаддув)
Вложения
Тип файла: zip dp_logview_rus.zip (406.8 Кб, 201 просмотров)
Тип файла: zip LOG-01-002-010-011.zip (4.8 Кб, 139 просмотров)

Последний раз редактировалось Oleg_Rus; 26.06.2011 в 23:50.
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
airstream (26.01.2017), andrei7077 (23.06.2011), BlackWolf (23.06.2011), chrome (23.06.2011), Dimson51 (24.06.2011), maishmen (14.10.2011), Nikonist (24.07.2011), Егерь (25.06.2011), Кукиш (26.06.2011), ФМА (23.06.2011), Хант (24.06.2011)
Старый 23.06.2011, 11:00   #2
Администратор
 
Аватар для sheff
 
Das Auto - G6 CAXA dsg & A3 CXS s-tronic
Доп. информация
По умолчанию

По просьбе автора, перенес тему в общий раздел.
Если что, потом сделаем из темы кусок в Фак.
sheff вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Oleg_Rus (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 11:14   #3
Клубный ХоттVAGыч
 
Аватар для BlackWolf
 
Das Auto - BlackGolf
Доп. информация
По умолчанию

Интересно.
_________________________________________
BlackWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 11:26   #4
 
Аватар для valery1961
 
Das Auto - Сейчас-NISSAN TERRANO III; были: опель кадет, ауди-80, Гольф-3, Гольф-5, ещё Гольф-3, + нашемарки.
Доп. информация
По умолчанию

Проявляем ОЧЕНЬ большой интерес!
_________________________________________
valery1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 13:43   #5
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Первый пост обновлен. Ждем логов
По получению первых логов буду рассказывать, что с ними дальше делать
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 17:29   #6
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Или у нас так мало дизелистов, или никому тема не нужна... :(
Кстати! На гольфах установлено не мало турбовых двигателей -- если, друзья, вам не сложно -- выпишите сюда коды этих двигателей и их рабочий объем. Попытаюсь объединить тему для ВСЕХ трубовых двигателей и расписать к каждому группы для снятия измерительных величин
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 18:59   #7
 
Аватар для andrei7077
 
Das Auto - Шкода Октавиа 1.8 ТСИ 152 л.с.
Доп. информация
По умолчанию

у меня дизелек, думаю логи скоро будут
andrei7077 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 21:52   #8
 
Аватар для KOPER
 
Das Auto - VW Golf 5 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Нужна нужна))))) Все надо интересно надо все проверить мне тож) жду
KOPER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 23:46   #9
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOPER Посмотреть сообщение
Все надо интересно надо все проверить мне тож)
дак, и в чем проблема? где логи? =)
Цитата:
Сообщение от andrei7077 Посмотреть сообщение
у меня дизелек, думаю логи скоро будут
отлично!
надо будет для каждого двигателя сделать ЭТАЛОН логов, чтобы можно было без глубокого анализа сделать сравнение

Представляйте свои логи и список по кодам двигателей нужен (я выше писал об этом)
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 07:14   #10
 
Das Auto - VW Golf Plus 1.2 TSI, DSG, 2010
Доп. информация
По умолчанию

где бы еще у нас этот ваг-ком взять
Dimson51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 09:01   #11
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimson51 Посмотреть сообщение
где бы еще у нас этот ваг-ком взять
купить, к примеру, в интернете -- его цена (средняя) 120 долларов
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 12:21   #12
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

сегодня снял лог со свое машины и обнаружил, что уже сосем скоро накрылся бы у меня привод, работающий от вакуума, меняющий геометрию турбины )))
Машина еще не показывает ошибок, а на лицо перенаддув, а предупрежден, значит ВООРУЖЕН!
Логи выложу после обеда и покажу, куда глядеть
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ФМА (24.06.2011)
Старый 24.06.2011, 13:54   #13
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
Восклицание

Вот и обещанный скриншот "перенаддува" моей турбы
Ошибок по двигателю НЕТ! Т.е. такая "диагностика" помогает заблаговременно выявить возможную поломку и помогает обойтись "малой кровью"
Безымянный.jpg
Зеленым на графике указан РАСЧЕТНЫЙ наддув, т.е. тот, что нужен в данный момент двигателю
Синим -- АКТУАЛЬНЫЙ (фактический) наддув. Как видите -- он значительно завышен к расчетному. Думаю, что закис шток "вакуумника" и геометрия турбины находится в максимально открытом виде. Сегодня буду глядеть его на яме и сообщу результат диагностики.
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ФМА (24.06.2011), Хант (24.06.2011)
Старый 24.06.2011, 14:20   #14
 
Аватар для civic
 
Das Auto - G5_BKD_DSG_blue pearl
Доп. информация
По умолчанию

Oleg_Rus, может еще мембрана порваться или сам механизм в турбине закис.
civic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 15:18   #15
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от civic Посмотреть сообщение
может еще мембрана порваться или сам механизм в турбине закис.
скорее механизм
если бы мембрана порвалась -- был бы сильный переддув и была бы ошибка по переддуву
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 16:41   #16
 
Аватар для Окислитель
 
Das Auto - Golf V GTI
Доп. информация
По умолчанию

ну фиг знает.... я чего то склоняюсь к версии что ваг сом намерял "размер обуви владельца".
2244 мбр это 2,24 бар. Думаю машина тупо бы не поехала на таком бусте или детонация была бы такая, что не пропустиш.
_________________________________________
Igni et ferro!
Окислитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 17:08   #17
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Окислитель Посмотреть сообщение
я чего то склоняюсь к версии что ваг сом намерял "размер обуви владельца".
2244 мбр это 2,24 бар
обратимся к официальным источникам о группе измерения величин №13
Цитата:
011 Регулирование давления наддува

температура охлаждающий жидкости минимум 75°C:

1) Частота вращения двигателя

На холостом ходу: 810...0,940 1/мин

При полной нагрузке: 2800....3200 1/мин

2) Давление наддува - номинальное значение

На холостом ходу: 900....1150 мбар

При полной нагрузке: 2100...2400 мбар

3) Давление наддува - фактическое значение

На холостом ходу: 900..1150 мбар

При полной нагрузке: 2000...2500 мбар

4) Скважность ограничения давления наддува

На холостом ходу: 40...90 %

При полной нагрузке: 20...80 %
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 23:54   #18
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Сегодня проделана работа над клапаном, регулирующим геометрию турбины.
Действительно, у клапана ход был, максимум, 3-4 мм, и то надо было прикладывать усилие -- шток весь окислившийся и грязный. Промыл, почистил и установил обратно -- теперь ход штока 10-12 мм, ходит легко. Мембрана целая
По ощущениям после промывки штока -- пропали "провалы" при резком наборе скорости.
Завтра запишу новые логи и будем сравнивать с теми, что выложил ранее

Цитата:
Сообщение от Окислитель Посмотреть сообщение
2244 мбр это 2,24 бар. Думаю машина тупо бы не поехала на таком бусте или детонация была бы такая, что не пропустиш.
Докладываю -- после восстановления работы штока вакуумника принялся за чистку ДЗ + клапана EGR и случайно не до конца пристегнул "трубопровод", идущий с турбины на интеркуллер. После набора на ХХ 3000 оборотов -- этот трубопровод выстрелил с такой силой, что аж страшно стало! 2.2 бара там точно было ))))

Последний раз редактировалось Oleg_Rus; 24.06.2011 в 23:59.
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 08:00   #19
 
Аватар для Хант
 
Das Auto - Golf 5. 2TDI. 2006
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Rus Посмотреть сообщение
Действительно, у клапана ход был, максимум, 3-4 мм, и то надо было прикладывать усилие -- шток весь окислившийся и грязный. Промыл, почистил и установил обратно -- теперь ход штока 10-12 мм, ходит легко.
Несколько вопросов:
1.Фото есть?
2. Ход клапан проверял сняв его?
3. Как снимал клапан снизу машины или сверху.

Цитата:
Сообщение от Oleg_Rus Посмотреть сообщение
принялся за чистку ДЗ + клапана EGR и случайно не до конца пристегнул "трубопровод", идущий с турбины на интеркуллер.
Много было "грязи"
Зачем снимал "трубопровод" с турбины на интеркуллер?
Хант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 13:15   #20
 
Аватар для Oleg_Rus
 
Das Auto - Golf V Sport 2.0 TDI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хант Посмотреть сообщение
Фото есть?
нет. фото не делал
Цитата:
Сообщение от Хант Посмотреть сообщение
Ход клапан проверял сняв его?
сначала на месте пытались раскачать -- получалось очень плохо
Цитата:
Сообщение от Хант Посмотреть сообщение
Как снимал клапан снизу машины или сверху.
все делали снизу
Цитата:
Сообщение от Хант Посмотреть сообщение
Много было "грязи"
сравнил с твоим отчетом -- у меня грязи было меньше
Цитата:
Сообщение от Хант Посмотреть сообщение
Зачем снимал "трубопровод" с турбины на интеркуллер?
Трубопровод снимал почти весь для проведения инспекции -- осмотр на наличие масла и прочего гомна внутри. Все чисто и сухо
Oleg_Rus вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Хант (26.06.2011)
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2018

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru