Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 6 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2013, 18:24   #1
 
Аватар для kefiro
 
Das Auto - 1.4 tsi CAXA 2009
Доп. информация
По умолчанию 1.4 TSI пропуски зажигания в цилиндре

Добрый вечер, форумчане!
Знаю, что тем с пропусками было немало, но у каждого случая своя специфика и симптомы, кроме того перелопатил все форумы, но конкретного решения или конкретных причин для себя нигде не нашел. Прошу помощи ссылками, советами, примерами из жизни!
Двигатель 1.4 TSI CAXA, 2009 г.в., пробег 104 ткм.

Всю машину трясет на холодную на холостых, мигает чек (хотя бывало горел непрерывно, видимо пропуски пачками лезли). Как прогрею - симптомы пропадают. Сканировал в сервисе - пропуски во втором цилиндре (немногочисленные, поэтому чек не вылезает всегда). Свечи и катушки в порядке, местами меняли, компрессия ровная (по 13). Причем, как заметили на второй день исследований, пропуски появляются при нажатии на газ. В тот же момент падает давление масла, чуть пляшет угол зажигания.

Рекомендовали замену цепи и маслянного насоса со всеми соотв. комплектующими (натяжитель, магистрали масляные). Диагностировал не у оффициалов. Мол, падает давление масла, за счет этого пляшет угол зажигания и в купе с изношенной цепью сбивается такт и бьют пропуски... Мучает неопределенность, не до конца уверен, что из-за этого пропуски бьют только в один цилиндр.

Симптомы с пропусками в одном цилиндре на TSI встречал на просторах инета часто, но из решений обычно только "поменял свечи-катушки" или "сменил заправку", что мне не подходит. Лью только Лукойл 95, проблем не было. Кто-то решал проблемы прошивкой... отпишитесь мнениями по этому поводу.

Жду ответов и помощи. И, заранее, СПАСИБО!
_________________________________________
kefiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 19:49   #2
 
Das Auto - VW Golf 6 1,2 TSI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefiro Посмотреть сообщение
.... Свечи и катушки в порядке, местами меняли ...
А вывод, что свечи и катушки в порядке сделали только из этого? Если катушка неисправна, то ее сколько не переставляй, двиг все равно будет троить.
Arcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 20:39   #3
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

Arcon,Если неисправную катушку переставить другой цилиндр, то и ошибка будет по другому цилиндру.
Цепь ГРМ после 100 тысяч менять на TSI обязательно! Так же натяжитель, все остальные детали привода ГРМ менять смысла нет. Маслонасос и магистрали, это бред, основное давление масла уходит в коленвал.
Из электрики еще возможен плохой контакт в разъемах, в том числе в той косе которая подходит к мозгам мотора. проводку всю осмотреть на наличие повреждений.

Цитата:
Сообщение от kefiro Посмотреть сообщение
Диагностировал не у оффициалов. Мол, падает давление масла, за счет этого пляшет угол зажигания и в купе с изношенной цепью сбивается такт и бьют пропуски... Мучает неопределенность, не до конца уверен, что из-за этого пропуски бьют только в один цилиндр.
Вот тут вообше голимая чушь. Изза пропусков зажигания может падать давление масла, наоборот нет.
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 21:48   #4
 
Аватар для kefiro
 
Das Auto - 1.4 tsi CAXA 2009
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
Arcon,Если неисправную катушку переставить другой цилиндр, то и ошибка будет по другому цилиндру.
Цепь ГРМ после 100 тысяч менять на TSI обязательно! Так же натяжитель, все остальные детали привода ГРМ менять смысла нет. Маслонасос и магистрали, это бред, основное давление масла уходит в коленвал.
Из электрики еще возможен плохой контакт в разъемах, в том числе в той косе которая подходит к мозгам мотора. проводку всю осмотреть на наличие повреждений.

Вот тут вообше голимая чушь. Изза пропусков зажигания может падать давление масла, наоборот нет.
Поясни пожалуйста про "маслонасос - бред". Если при нажатии на газ идет падение давления масла, которое потихоньку выравнивается.

Про связь давления масла и угла зажигания:давления масла не хватает, угол опережения регулируется неверно в соответствии с ним (со слов мастера). Из-за пропусков он вряд ли падает, так как пропуски единичны.

То что цепь поменять к ста тысячам пробега - ожидаемо. Вопрос в том, решит ли это проблему пропусков (даже в купе с насосом).

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ----------

Свежие новости с фронта.

Исправно после ночевки машину трясет на непрогретый движок, хорошо отдает в сидение. Звук максимально приближен к дизелю (на холостых) Моргает чек. Давим на газ и держим обороты - чек пропадает. Когда прогреваюсь тоже пропадает. Иногда вместо лампы катализатора горит EPC (неисправность в системе урпавления двигателем).
Сегодня по дороге домой гольфик запищал, вылезла ошибка "Низкое давление масла, прекратите движение!"
Заглушил. Проверил уровень (в норме), завел заново - исчезла. Доехал до дома, за руль больше ни-ни пока не починю.

Надо в Польшу за запчастями смотаться. Но перед тем как ехать надо знать что брать.
Может есть еще идеи с диагнозом?
_________________________________________
kefiro вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nik_sok (10.12.2013)
Старый 09.12.2013, 22:22   #5
 
Аватар для 130r
 
Das Auto - Golf VI, CBZB, 2011
Доп. информация
По умолчанию

топливная система исправна?
может форсунки забиты?
130r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 23:32   #6
 
Аватар для alexand0r
 
Das Auto - Golf VI 1.4 TSI Comfortline
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 130r Посмотреть сообщение
топливная система исправна?
может форсунки забиты?
я об этом же подумал, там же форсунки высокого давления(или сам топлевный насос высокого давления) (система FSI+ Турбина теперь у вага)
alexand0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 23:51   #7
 
Аватар для infiniti8.8.8
 
Das Auto - VW Golf VII 1.4TSI CMBA 2013г. Был VW Golf VI 1.4TSI CAXA 2009 г.
Доп. информация
По умолчанию

kefiro, Если есть проблемы с давлением масла то возможно и Ф/Р не корректно работает.

---------- Сообщение добавлено в 00:02 ----------

У меня тоже что то типа пропусков на холостых, но и на прогретом двигателе тоже , подёргивание в момент пропуска но не в одном цилиндре, чека нет, ошибок нет, бесит ужасно! Цепь менял , свечи тоже. Педалью добавляешь до 750 оборотов работает ровненько, бросаешь 600-620 начинается . Хочу программно добавить ХХ до 730-750 не где не могут (((
_________________________________________
infiniti8.8.8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 02:07   #8
 
Аватар для kefiro
 
Das Auto - 1.4 tsi CAXA 2009
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 130r Посмотреть сообщение
топливная система исправна?
может форсунки забиты?
На форсунки тоже думал в первую очередь, но проблема должна быть глубже, если сам гольфик пишет, что "низкое давление масла"...

Удивительна в этом случае связь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с одним цилиндром и пропусками в нем.
Видимо надо решать проблему с давлением первоочередно. Заодно по ходу поменяю цепь. Обидно будет если после такого пропуски останутся.

Ты говоришь цепь менял? Что кроме натяжителя и непосредственно цепи в комплекте надо покупать?

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ----------

infiniti8.8.8, Ошибок что ли совсем нет?! Может это тогда и не пропуски??
_________________________________________
kefiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 02:21   #9
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI был...
Доп. информация
По умолчанию

поменяйте ВВ провода уж до кучи, слышал как решили таким образом проблему, предпологали что все гораздо серьезнее, но решилось все очень просто
Les Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 08:38   #10
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Les Paul Посмотреть сообщение
поменяйте ВВ провода уж до кучи, слышал как решили таким образом проблему, предпологали что все гораздо серьезнее, но решилось все очень просто
Интересно, где ты их нашел на этом моторе??? [COLOR="Silver"]

Последний раз редактировалось danmen; 10.12.2013 в 08:43.
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 10:01   #11
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefiro Посмотреть сообщение
Про связь давления масла и угла зажигания:давления масла не хватает, угол опережения регулируется неверно в соответствии с ним (со слов мастера). Из-за пропусков он вряд ли падает, так как пропуски единичны.
Потому что угол опережения зажигания выставляет компьютер, данные берет с датчика положения коленвала, и датчиков положения распредвалов. Плюсует показания датчика детонации, угол нажатия педали газа, скорость, нагрузку на двигатель, и выставляет угол опережения зажигания. Давление масла, оно для компьютера либо есть, и тогда все штатно, либо его нет, и тогда комп зажгет лампу на приборке. Больше давление масла никак не влияет на приготовление топливной смеси, и её воспламенение. Единственное давлением масла двигается фазорегулятор, который стоит на распредвалу.
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kefiro (13.12.2013)
Старый 10.12.2013, 11:38   #12
Мегавольт
 
Аватар для BuHT
 
Das Auto - Golf 6+
Доп. информация
По умолчанию

Описание неисправности клиентами:
После запуска холодного двигателя ощущаются рывки при лёгком разгоне.
или
После запуска холодного двигателя в выпускной системе в течение примерно 30 секунд слышны пропуски воспламенения.

После запуска холодного двигателя (температура двигателя при пуске 18-32 °C) при лёгком разгоне ощущаются рывки.
или
После запуска холодного двигателя (температура двигателя при пуске 18-32 °C) в выпускной системе в течение примерно 30 секунд слышны пропуски воспламенения.



Вот по такой неисправности есть обновление ПО ДВС. Какое ПО сейчас установлено?
BuHT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 12:45   #13
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

BuHT,У него только во втором цилиндре пропуски зажигания.
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 16:08   #14
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI был...
Доп. информация
По умолчанию

danmen,
а их нет? :) не смейтесь сильно.

я сам свечи не менял - смотрел со стороны, короче мысль - проверить подачу тока на свечу цилиндра в котором пропуски зажигания
Les Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 18:10   #15
 
Аватар для infiniti8.8.8
 
Das Auto - VW Golf VII 1.4TSI CMBA 2013г. Был VW Golf VI 1.4TSI CAXA 2009 г.
Доп. информация
По умолчанию

kefiro,
Цитата:
infiniti8.8.8, Ошибок что ли совсем нет?! Может это тогда и не пропуски??
Пропуски, "Васей" смотрю, а ошибок нет.
_________________________________________
infiniti8.8.8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 21:47   #16
 
Аватар для infiniti8.8.8
 
Das Auto - VW Golf VII 1.4TSI CMBA 2013г. Был VW Golf VI 1.4TSI CAXA 2009 г.
Доп. информация
По умолчанию

kefiro, По поводу моей ситуации про замену цепи : http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...urnal/1862166/

http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...urnal/1863402/
_________________________________________
infiniti8.8.8 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kefiro (13.12.2013), Vlad4891 (13.12.2013)
Старый 13.12.2013, 17:04   #17
 
Аватар для kefiro
 
Das Auto - 1.4 tsi CAXA 2009
Доп. информация
По умолчанию

infiniti8.8.8, Спасибо, номера запчастей - то что нужно!
_________________________________________
kefiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 20:46   #18
 
Аватар для infiniti8.8.8
 
Das Auto - VW Golf VII 1.4TSI CMBA 2013г. Был VW Golf VI 1.4TSI CAXA 2009 г.
Доп. информация
По умолчанию

kefiro, Ещё закажи 2 болта на распредвалы. На звёздочку и Ф/Р
_________________________________________
infiniti8.8.8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 21:07   #19
 
Аватар для kefiro
 
Das Auto - 1.4 tsi CAXA 2009
Доп. информация
По умолчанию

infiniti8.8.8, А цепь там на маслонасос отдельная идет, кстати? сам еще не смотрел
_________________________________________
kefiro вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
infiniti8.8.8 (23.12.2013)
Старый 13.12.2013, 21:11   #20
 
Аватар для Vlad4891
 
Das Auto - Корейский Белый Сарай
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от infiniti8.8.8 Посмотреть сообщение
kefiro, По поводу моей ситуации про замену цепи : http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...urnal/1862166/

http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...urnal/1863402/
Хорошее видео и звук отлично слышно... Такое ни с чем не спутаешь, но я так понимаю это только при первом холодном пуске после долгой стоянке слышно да???
_________________________________________
Vlad4891 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
MaxG (22.06.2023)
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2024

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru