Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 7
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2017, 08:41   #3721
 
Das Auto - Golf7, 1.4 CXSA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от logindm Посмотреть сообщение
А кто-нибудь тестил peugeot 3008?
Пежо
Koc9l4oK вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
karcevgo (Вчера)
Старый 20.10.2017, 08:53   #3722
 
Das Auto - Audi A3 8V Sportback FL Tango Red
Доп. информация
По умолчанию

http://www.infocar.ua/video/15452.html
Мне очень нравится как они рассказывают. Похоже на правду.
Сам знаю только что дизеля французские хороши
_________________________________________

<Команда Газы>
У нас можно!
IntensE вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
logindm (20.10.2017)
Старый 20.10.2017, 09:59   #3723
 
Das Auto - VW GTI 7
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от logindm Посмотреть сообщение
А кто-нибудь тестил peugeot 3008? У нас в городе диллера больше нет, интересно знать впечатления. Экспертам с youtube как то доверия вообще нет.
Внешне сразу понравился, но когда сел в салон, а тем более проехался потом еще, то сразу вся симпатия к этому авто пропала: топорный дизайн, не едет(брал бензин).
Plattini на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
logindm (20.10.2017)
Старый 20.10.2017, 14:59   #3724
 
Das Auto - VW G7 - bye, bye...
Доп. информация
По умолчанию

Нельзя Форд, Фиат и Фсе Французское))))))))
Корейцы и японцы - на любителя.
Для остальных немцы)
Понятно, что седаны машины для понтов и такси (в Европе так особенно). Пару больших чемоданов в узкий проем багажника и все.
Поэтому в Европе рулят хетчи и универсалы, потому что европейцы уже давно прохавали тему об удобстве и полезности большого объема багажника, который вдобавок можно трансформировать.
Мы в России, все еще жаждем седаны, ну и еще кроссоверы.

Касательно безопасности. Кузов и хетча и универсала будет жестче из-за монообъемности. Кузов седана может быть безопаснее за счет сминаемых зон деформации багажника.

Текущая проблема в следующем. Если хочешь хороший хетч или универсал европейской сборки - приготовься отстегнуть.
Если не брезгуешь седанами - пожалуйста российская сборка, со всеми ее изъянами и недокомплектами по сравнению с европейскими модификациями...
Questor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 15:27   #3725
 
Аватар для Bedal
 
Das Auto - Golf VII 1.4 122hp comfortline+webasto
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Questor Посмотреть сообщение
Кузов и хетча и универсала будет жестче из-за монообъемности.
Может, хватит уже легенды травить? С точки зрения как прочности, так и безопасности сминанием - седан куда лучше хэтча и лучше универсала. Монообъёмность с точки зрения прочности - всегда недостаток.
Bedal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 15:28   #3726
 
Аватар для Golfirst
 
Das Auto - Golf 1,4 TSI МКПП "Сandy" 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
При небольшом ударе в попку авто ,если это хетчбэк или универсал:личное наблюдение ,всегда зажимает зазоры на задних дверях ,короче ещё та гармошка получается😃в отличие от седана(могу ошибаться ) на истину не претендую !
не соглашусь, т.к. мне в седан А4 прилетела Нива Тайга. Причем ударила практически ровно по центру. Естественно силовые элементы под бампером ушли, крышка багажника ушла, пол багажника ушел, крылья задние немного закруглились. Заднее стекло осталось при это цело, но дверные проемы так же ушли! С одной стороны дверь открылась с трудом, с другой вообще дверь зажало, только на стапеле смогил открыть. При этом оба задних фонаря остались целы)) И внешняя облицовка бампера целая была))

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Bedal Посмотреть сообщение
Может, хватит уже легенды травить? С точки зрения как прочности, так и безопасности сминанием - седан куда лучше хэтча и лучше универсала. Монообъёмность с точки зрения прочности - всегда недостаток.
А вы в курсе, что кузов кабрика еще жесче чем все остальные?!))
Golfirst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 16:44   #3727
 
Das Auto - Audi A3 8V Sportback FL Tango Red
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Golfirst Посмотреть сообщение

А вы в курсе, что кузов кабрика еще жесче чем все остальные?!))
Полагаю, что в курсе. Кабриолет- это ведь полностью седан))
_________________________________________

<Команда Газы>
У нас можно!
IntensE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 17:00   #3728
 
Das Auto - VW G7 - bye, bye...
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bedal Посмотреть сообщение
Может, хватит уже легенды травить? С точки зрения как прочности, так и безопасности сминанием - седан куда лучше хэтча и лучше универсала. Монообъёмность с точки зрения прочности - всегда недостаток.
Это с чего вы вдруг взяли... фактически при ударе сзади багажник выполняет не только функцию поглощения силы удара, но частично и рычага, который направлен внутрь салона.
И багажник седана получается как рычаг, который в какой то части и поглощает удар, а в какой-то транслирует ее в салон.

И уж скажите что разлапистые седаны по силой структуре жестче, чем монообъемник.
Не считаю, что пустой багажник седана может сыграть серьезную роль буфера при ударе.
Questor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 17:39   #3729
 
Das Auto - G7 1.4
Доп. информация
По умолчанию

Golfirst, Все ,что старше 10 лет, в дтп не стоит считать за правило. Я про А4.

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Questor Посмотреть сообщение
фактически при ударе сзади багажник выполняет не только функцию поглощения силы удара
Держат в основном лонжероны, а они у седана сзади всё-таки длиннее.
Kladovchik.2011 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 18:48   #3730
 
Аватар для Макcим
 
Das Auto - Golf 5 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bedal Посмотреть сообщение
Может, хватит уже легенды травить? С точки зрения как прочности, так и безопасности сминанием - седан куда лучше хэтча и лучше универсала. Монообъёмность с точки зрения прочности - всегда недостаток.
Как прокомментируете поголовное использование хетчей в ралли?
Маркетинг?

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ----------

Цитата:
Сообщение от IntensE Посмотреть сообщение
Полагаю, что в курсе. Кабриолет- это ведь полностью седан))
И на скручивание самый хреновый кузов.
_________________________________________
Макcим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 22:32   #3731
 
Аватар для Navigobear
 
Das Auto - Golf 7 Highline, 1,4TSI 140hp, DSG7, 2013
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Questor Посмотреть сообщение
Касательно безопасности.
Касательно безопасности есть хоть какие-нибудь данные о пострадавших в зависимости от форм-фактора кузова?
А то, подозреваю, что пользы в этих рассуждениях примерно столько же, сколько и в смысле безопасности на случай падения метеорита на автомобиль. Кабриолет, кажется, самый опасный в этом плане. Или нет?
_________________________________________
Comfort, Technic, Light&View, ParkAssist, ergoActive, Ижевск
Navigobear вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 08:07   #3732
 
Аватар для Bedal
 
Das Auto - Golf VII 1.4 122hp comfortline+webasto
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Golfirst Посмотреть сообщение
А вы в курсе, что кузов кабрика еще жесче чем все остальные?!))
Я в курсе, что кузов кабриолета усиливают, чтобы добиться приближения к жёсткости кузова машины с крышей.
Ребята, хватит уже легенды повторять, а? Или, хотя бы, не путайте жёсткость и прочность, прочность общую и прочность местную, прочность и безопасность...
Цитата:
Сообщение от Questor Посмотреть сообщение
Это с чего вы вдруг взяли... фактически при ударе сзади багажник выполняет не только функцию поглощения силы удара, но частично и рычага, который направлен внутрь салона.
И багажник седана получается как рычаг, который в какой то части и поглощает удар, а в какой-то транслирует ее в салон.

И уж скажите что разлапистые седаны по силой структуре жестче, чем монообъемник.
Не считаю, что пустой багажник седана может сыграть серьезную роль буфера при ударе.
Вы для себя можете считать - как угодно. Но для основ конструтирования и сопромата это, увы, не значит ничего.
Цитата:
Сообщение от Kladovchik.2011 Посмотреть сообщение
Держат в основном лонжероны, а они у седана сзади всё-таки длиннее.
Люди здесь с безусловной подачи прессы напрочь путают жёсткость и прочность, прочность и безопасность. Для наибольшей жёсткости по продольной оси лучше всего расположить как можно больше силовых элементов как можно дальше от продольной оси. Поэтому при равной массе однообъёмник будет жёстче.
Но. Это про жёсткость, причём по одному расчётному случаю. С прочностью - совсем не так. Прочность - штука непростая, неоднозначная. В частности, наибольшую роль играет не собственно прочность, а устойчивость оболочек и стержневых элементов. И, о чудо, требования к жёсткости и устойчивости - не то, что не совпадают, а часто противоположны. Яйцо, столь хвалимое некоторыми - предельно жёстко, но нифига не прочно. Что каждый может проверить за завтраком.

Теперь о третьей стороне, ровно так же не точно совпадающей ни с жёсткостью, ни с прочностью. О безопасности. Безопасность обеспечивается тремя соображениями:
1. прочность клетки салона и сохранение её геометрии (то есть и жёсткость, но не та, о которой все говорят, по другим расчётным случаям).
2. время воздействия ускорений, точнее, возможность снизить ускорения за счёт размазывания их во времени.
3. снижение энергии воздействия на салон.
Второй и третий пункты на седане и универсале выполняются за счёт сминания длинной задней части. Причём на седане несколько лучше, потому что конструкция имеет связи по середине высоты, это заметно улучшает "управляемость" деформаций за счёт улучшения устойчивости оболочки-кузова. Кроме того, у седана с вклеенным задним стеклом параметры и жёсткости и прочности задней части кузова (при равной массе) значительно выше. Дверь с креплением в трёх точках (хэтч, универсал), причём одна точка (замок) весьма сомнительна - не сравнима.
Вот именно из-за недостатков по пунктам 2 и 3 хэтчу ставят усиление в задней части - чтобы частично компенсировать недостаток.

Цитата:
Сообщение от Макcим Посмотреть сообщение
Как прокомментируете поголовное использование хетчей в ралли?
Маркетинг?
Легко. Раллийная машина - вовсе не дорожная. Проблема удара в зад для неё не слишком актуальна. Проблема обтекаемости, как ни странно - тоже. Там такие движки, что даже число передач пытались снизить до трёх за ненадобностью. В целом - какой там кузов, в принципе, пофиг, все недостатки прочности/жёсткости/безопасности кроют рамой жёсткости внутри салона, шеститочесными ремнями и т.п. Есть, разве что, желание снизить момент инерции (по вертикальной оси), но некритичное, потому что укорочение машины улучшает поворачиваемость, но ухудшает другие параметры. Ради этого, кстати, даже размещение водителя не совпадает с гражданскими - в раллийках он сидит по центру машины, считай, у средней стойки. Это, кстати, работает и на его безопасность тоже.

И - да, маркетинг. Раллийная машина, хотя и не имеет почти ничего общего с гражданской, делается для её рекламы и раскрутки. Поэтому, скажем, VW Polo R WRC делается _внешне_ похожим на Поло - но не более того.

Последний раз редактировалось Bedal; Сегодня в 09:26.
Bedal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2017

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru