Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 5 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2013, 19:30   #1
 
Das Auto - VW Golf V 1.6 BSE 2007
Доп. информация
По умолчанию Дребезжит вся машина при трогании

Добрый день!

На машинке с 1.6 102лс. мануалка

если трогаться примерно с чуть выше 1000 оборотами и при этом довольно быстро (хоть и плавно) опускать сцепление - машина вся прям дребезжит по всему кузову. Так и раньше было, но уже терпеть сил нет - хочется узнать это нормально или нет? Машинка первая, поэтому не знаю

Если трогаться от 1500 оборотов - не дребезжит
Если трогаться с 1000 но опускать сцепление медленно - не дребезжит
Если трогаться со второй передачи - тоже не дребезжит
Даже если без газа тронуться - снова не дребезжит

UPD 29.08.14
сегодня что-то часто срабатывала ASR, и заметил, что дребезжание машины (движок стучит) при трогании очень похоже на дребезжание при работе ASR.

Вырубил ASR - и пока никаких дребезжаний нет.
Правда, когда при трогании дребезжит - лампочка ASR не загорается.

А у вас при работе ASR машина дребезжит и в движке стучит?

Последний раз редактировалось VextoR; 29.08.2014 в 12:23.
VextoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 23:05   #2
 
Аватар для deka08
 
Das Auto - VW Golf VI, TSI 1.4 DSG 2012г.
Доп. информация
По умолчанию

такая же ситуация. Думаю может со сцеплением что то. Прям как мощи нехватает
deka08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 23:07   #3
 
Das Auto - VW Golf V 1.6 BSE 2007
Доп. информация
По умолчанию

Заправился на BP 95 Ultimate - всё стало хорошо (хотя всё равно можно заставить машинку дребезжать)
VextoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 23:07   #4
 
Аватар для Andrewsss
 
Das Auto - Golf VI Match 1,4TSI МКПП 2012 graphit
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VextoR Посмотреть сообщение
Добрый день!

На машинке с 1.6 102лс. мануалка

если трогаться примерно с чуть выше 1000 оборотами и при этом довольно быстро (хоть и плавно) опускать сцепление - машина вся прям дребезжит по всему кузову. Так и раньше было, но уже терпеть сил нет - хочется узнать это нормально или нет? Машинка первая, поэтому не знаю

Если трогаться от 1500 оборотов - не дребезжит
Если трогаться с 1000 но опускать сцепление медленно - не дребезжит
Если трогаться со второй передачи - тоже не дребезжит
Даже если без газа тронуться - снова не дребезжит
Мож просто газку добавить надо?
_________________________________________
Когда водитель со стажем вставляет флешку в компьютер, он по привычке ее поворачивает))
Andrewsss вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
VextoR (07.07.2013)
Старый 07.07.2013, 23:22   #5
 
Аватар для y-u-r-a
 
Das Auto - Jetta1.6 BSF акпп
Доп. информация
По умолчанию

Или хана сцеплению или спален маховик, а может просто надо правильно педальками игратся
y-u-r-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 08:10   #6
 
Аватар для VyacheslaW
 
Das Auto - VW Touran, 2006, 2FSI, 6АТ
Доп. информация
По умолчанию

у знакомого на туране 1,6 такая же проблема вылезла. В сервисе развели руками и сказали, что точно не сцепление.
_________________________________________
Volvы: XC-90(2013), XC-60(2016)
VyacheslaW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:14   #7
 
Аватар для Graflex
 
Das Auto - Гольф Плюс 1,6 МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Какой пробег машины?
Если около сотни, то как одна из вероятных причин - диск сцепления повело, изношен, пружинки(6 шт.) на самом диске ослабли. Критичекого ничего нет, просто уже время пришло, обычная плановая процедура. Хотя видал кадров и за 10 тыс.км убивают сцепление.
Вобщем если менять, то целиком в сборе, с корзиной и выжимным.
_________________________________________
Серо-синий графит.
Graflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:39   #8
 
Аватар для deka08
 
Das Auto - VW Golf VI, TSI 1.4 DSG 2012г.
Доп. информация
По умолчанию

Вообщем готовиться к замене сцепления? Ещё педаль вибрирует когда выжимаешь(
deka08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 12:52   #9
 
Аватар для LEX86
 
Das Auto - VW Golf Plus 2008 1.4 BMY 140 МКПП 6ст
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graflex Посмотреть сообщение
Какой пробег машины?
Если около сотни, то как одна из вероятных причин - диск сцепления повело, изношен, пружинки(6 шт.) на самом диске ослабли. Критичекого ничего нет, просто уже время пришло, обычная плановая процедура. Хотя видал кадров и за 10 тыс.км убивают сцепление.
Вобщем если менять, то целиком в сборе, с корзиной и выжимным.
А если такая проблема с новья и за пять лет усилилась раза в два? Тоже корзину в сборе менять?
LEX86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 13:58   #10
 
Аватар для Graflex
 
Das Auto - Гольф Плюс 1,6 МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEX86 Посмотреть сообщение
А если такая проблема с новья и за пять лет усилилась раза в два? Тоже корзину в сборе менять?
Я же написал, как одна из причин, которые мне встечались на моих машинах, или машинах знакомых. Неважно какой марки, принцип сцепления у всех малолитражек одинаковый. Возможно в вашем случае другая неисправность. Нельзя поставить точный диагноз по инету, надо ехать к спецам и смотреть на месте.
_________________________________________
Серо-синий графит.
Graflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 11:49   #11
 
Das Auto - VW Golf V 1.6 BSE 2007
Доп. информация
По умолчанию

В общем, сегодня что-то часто срабатывала ASR, и вдруг заметил, что дребезжание машины (движок стучит) при трогании очень похоже на дребезжание при работе ASR.

Вырубил ASR - и пока никаких дребезжаний нет.

Правда, когда при трогании дребезжит - лампочка ASR не загорается.
Как-то непонятно всё это.

Поезжу с выключенным ASR чтобы точно убедиться, что из-за него дело..

Ну хотя бы один симптом и подсказка есть: дребезжание при трогании по характеру такое же, как дребезжание при работе ASR.

А у вас при работе ASR машина дребезжит и в движке стучит?

Последний раз редактировалось VextoR; 29.08.2014 в 12:01.
VextoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 12:19   #12
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI был...
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VextoR Посмотреть сообщение
Заправился на BP 95 Ultimate - всё стало хорошо (хотя всё равно можно заставить машинку дребезжать)
а чем обычно заправляешься?

возможно не хватает тяги, ты слишком быстро бросаешь сцепление, но газа не даешь, машина вроде бы хочет заглохнуть но все же вытягивает и едет дальше... Давай больше газа. А по заправке я спросил - если хреновый бензин + уставшая с 2007 года машина - тяга на низах, особенно если не давать газа - будет ниже необходимой.

Проверь ошибки ВАСЕй (на предмет пропусков зажигания и давления бензонасоса), заливай 95-алтимейт, после ТО со сменой масла, воздушника, бензофильтра и свечей - все должно быть отлично.

Последний раз редактировалось Les Paul; 29.08.2014 в 12:24.
Les Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 12:21   #13
 
Das Auto - VW Golf V 1.6 BSE 2007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Les Paul Посмотреть сообщение
а чем обычно заправляешься?
в самом начале заправлялся на газпроме, но потом перешел на BP и Лукойл. Стало лучше, но проблема не пропала. На Лукойле едет даже лучше, чем на BP
VextoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 12:26   #14
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI был...
Доп. информация
По умолчанию

Лук более ядреный, но БП стабильнее и ровнее работает, я с пробегом 110 на ТСИ советую именно БП (в Москве) - свечи всегда в хорошем состоянии при смене и нет проблем с пропусками зажигания и т.д.

Если приборка позволяет - смотри мгновенный расход топлива на стоящей прогретой машине на холостых... По моим наблюдениям чем ниже - тем лучше бензин. У меня плавает от 0,5 до 0,7, на хреновом ниже 0,8 не опускался (было раз неудачно заправился на БП на ярике за мкадом, при том что иногда заправлялся там нормально)

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ----------

и если ездишь как овощь (не осуждаю, часто есть свои причины для этого) - все таки найди время и на пустой дороге (площадке) - попробуй раз 5-10 старт с места - раскручиваешь до 2,5-3000 тыс, отпускаешь сцепление быстро но не рывком и как только прихватывает - активно жмешь на газ... короче научись бодро стартовать. Желательно с минимальной пробуксовкой (чтобы только чуть шлифануть - проворот шины, зацеп асфальта и дальше бодрый разгон без пробуксовок)

Последний раз редактировалось Les Paul; 29.08.2014 в 12:31.
Les Paul вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
VextoR (29.08.2014)
Старый 29.08.2014, 12:42   #15
 
Das Auto - VW Golf V 1.6 BSE 2007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
попробуй раз 5-10 старт с места - раскручиваешь до 2,5-3000 тыс, отпускаешь сцепление быстро но не рывком и как только прихватывает - активно жмешь на газ... короче научись бодро стартовать. Желательно с минимальной пробуксовкой (чтобы только чуть шлифануть - проворот шины, зацеп асфальта и дальше бодрый разгон без пробуксовок)
вот если так стартовать, то никаких дребезжаний нет. правда, приходится сразу тормозить, т.к. впереди стоящая машина не успевает разогнаться)

А при срабатывании ASR - это нормально что движок стучит?
VextoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 13:06   #16
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI был...
Доп. информация
По умолчанию

VextoR,

проверь стойки стабилизатора, подушки крепления двигателя, но скорее всего это не движек - это у тебя пробуксовка начинается и при этом ходит ходуном подвеска передняя - это такой эффект, тут на форумах уже обсуждался такой момент (часто бывает на переднем приводе такая штука) - при бодром старте с пробуксовкой, особенно если колеса не ровно и на мокрой поверхности начинает ходуном ходить подвеска. Не знаю от чего - давление в шинах низкое + высокий профиль резины + мягкая подвеска... попроси посмотреть снаружи когда ходит ходуном - если колеса буксуют - все понятно. Трогайся по другому...

хотя может и подвеска... машине лет уже не мало

Последний раз редактировалось Les Paul; 29.08.2014 в 13:09.
Les Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 13:11   #17
 
Аватар для refutation
 
Das Auto - VW Golf 6 GTI Revo st.2
Доп. информация
По умолчанию

Было такое, даже не на гольфе. Причиной стало изношенное сцепление
refutation вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 13:13   #18
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI был...
Доп. информация
По умолчанию

вот нашел Леня 22 уже писал как то

Что такое Wheel hop?
Wheel hop - это неприятное явление, при котором ведущие колеса автомобиля бешено скачут, издавая
характерный звук, при попытке резко ускориться. Создается ощущение, как-будто автомобиль падает с сервисного подъемника с
периодичностью три раза в секунду. Wheel hop не только доставляет водителю неприятные ощущения, но и оказывает негативное воздействие на автомобиль. По
причинам, которые будут приведены ниже, Wheel hop может привести к поломке трансмиссии, включая полуоси, задний
дифференциал на заднеприводных машинах, а также приводы и трансмиссию на переднеприводных авто. Если Ваш
автомобиль страдает Wheel hop - это небходимо исправить.

Какие причины вызывают Wheel hop?
Многие люди не понимают причины, по которым происходит Wheel hop, что часто приводит к замене не тех деталей в
попытке решить проблему. К счастью, понимание Wheel hop (и устранение) не так сложно. Вот что происходит. В
момент, когда автомобиль ускоряется: представьте силу, приложенную через поверхность дорожного полотна,которая
толкает ведущие колеса автомобиля вперед, автомобиль, соответственно, также ускоряется. Однако, колеса не абсолютно
жестко прикреплены к кузову, таким образом, когда когда поверхность дорожного полотна толкает их вперед, они
немного смещаются вперед относительно кузова автомобиля. Обычно при плавном ускорении автомобиля, этот сдвиг
практически отсутствует. Однако при интенсивном разгоне, особенно при резком старте с места, ведущие колеса
немного смещаются вперед относительно колесной арки. При смещении колес, происходит значительное изменение угла
схождения. Шина может обеспечить максимальное сцепление, когда она расположена перпендикулярно дорожному полотну,
направлена параллельно вектору ускорения и имеет давление, обеспечивающее оптимальное пятно контакта. Согласно
описанным выше условиям, если угол схождения ведущих колес при ускорении автомобиля изменился, сцепление шины с
дорожным полотном тоже должно измениться. Wheel hop - и есть результат этого изменения сцепления. Вот
последовательность происходящих процессов:
1) Интенсивное ускорение начинается при 100% сцеплении шины с дорожным полотном
2) Ведущие колеса смещаются вперед относительно кузова автомобиля, угол схождения изменяется, сцепление шин с
асфальтом падает. Происходит пробуксовка.
3) Во время пробуксовки, ускорение значительно уменьшается. Ведущие колеса возвращаются в исходное положение
относительно кузова автомобиля, шины на ведущей оси вновь обретают сцепление с асфальтом.
4) Опять начинается ускорение, и весь процесс снова повторяется.

Это быстрое чередование между ускорением при хорошем зацепе и пробуксовкой называется Wheel hop. Описанные мною
выше процессы кажутся обыденными, но амплитуда и сила, с которыми происходит чередование пробуксовки и зацепа,
таковы, что делают Wheel hop настолько бурно проистекающим явлением. Использование гоночных шин может
предотвратить Wheel hop т.к. они имеют больший коэффициент сцепления (следовательно не будут проскальзывать при
изменении угла схождения). С другой стороны, если Wheel hop все же произойдет на автомобиле, обутом в слики, то
отрицательный эффект будет выглядеть еще сильнее.

Как устранить Wheel hop?
Избавиться от этого неприятного явления, на самом деле, не так сложно. Если вы сможете ограничить смещение ведущих
колес относительно кузова автомобиля, так, чтобы изменение угла схождения колес на ведущей оси стало минимальным,
шины на ведущей оси не будут внезапно терять сцепление с асфальтом. При этом, если на стадии интенсивного разгона ведущая ось все же сорвется в букс (обычно это может
произойти на мощных автомобилях), не последует резкого восстановления сцепления ведущих колес из-за возврата их в исходное положение
относительно кузова. Как можно предотвратить смещение ведущих колес относительно шасси? Предположим, что рычаги подвески вашего
автомобиля имеют достаточную жесткость, следовательно вы должны обратить свое внимание на втулки подвески. Колесо может смещаться
относительно шасси из-за эластичности стандартных резиновых втулок (особенно изношенных).
Иногда все что требуется - это заменить изношенные втулки на стандартные новые. Однако, в автомобилях, подвергшихся тюнингу двигателя, обладающих повышенной мощностью, относительно стандартных показателей, возможно понадобится использование более жестких полиуретановых втулок. Кардинальное
решение проблемы - использование шарнирных соединений (ШС) вместо втулок во всей подвеске, но это целесообразно только в том случае,
если ваш автомобиль больше не будет ездить по дорогам общего пользования. В любом случае, при использовании полиуретановых втулок, они
менее эластичны, чем резиновые, следовательно при разгоне смещение ведущих колес в продольном направлении относительно шасси
уменьшится, угол схождения колес ведущей оси не будет существенно изменяться, шины на ведущей оси не будут резко терять сцепление с
асфальтом. Проблема Wheel hop окажется решена.

Что не помогает при решении проблемы Wheel hop?
Как было упомянуто ранее, многие люди ошибочно меняют не те детали в автомобиле, в надежде побороть Wheel hop. Первое: как правило, пружины и стабилизаторы поперечной устойчивости не могут содействовать или препятствовать проявлению Wheel hop. Кроме того, изменение регулировок сход/развал, не помогает решить проблему, т.к. угол схождения ведущих колес при эффекте Wheel hop изменяется динамически. Шины не являются причиной Wheel hop, хотя, уровень сцепления шины с асфальтом определяет начальный момент и интенсивность Wheel hop. Например, гоночные слики имеют больший коэффициент сцепления с асфальтом, чем обыкновенные дорожные шины. Потеря сцепления сликов с асфальтом будет происходить при более интенсивном ускорении, чем у гражданской резины. Некоторые люди полагают, что при помощи спортивной резины им удается решить проблему Wheel hop, но на самом деле они просто увеличивают пороговое значение ускорения, после которого начнется Wheel hop. Если они впоследствии решат увеличить мощность мотора, максимальное значение ускорения автомобиля увеличится и вновь перешагнет этот предел. Проблема Wheel hop появится опять.

Дифференциал LSD (Limited-slip differentials) тоже не решает проблему. Он может увеличить порог ускорения, при котором начнется Wheel hop (будет эффект, аналогичный использованию сликов), но опять-же при повышении мощности двигателя проблема вернется вновь.

Проверьте амортизаторы. Если они исправны, значит необходимо увеличить жесткость втулок подвески.

Перевод: Coyote & EvoTrackhttp://evotrack.cc/index.php?showtopic=86
Les Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 13:25   #19
 
Аватар для refutation
 
Das Auto - VW Golf 6 GTI Revo st.2
Доп. информация
По умолчанию

Интересная статья. Дифференциал действительно не решает данную проблему, но с ним Wheel hop становится заметнее меньше и проявляется только на мокром асфальте в основном.
refutation вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 17:50   #20
В бане
 
Das Auto - GOLF 7 CXSA 2013
Доп. информация
По умолчанию

Диск сцепления накрылся.
мусинда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2024

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru