Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 7
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2014, 12:15   #1
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Accent.
Доп. информация
Восклицание Гольф 7 с ГБО на Газе!

Как вы считаете гольф 7 на Газе? Стоит? Как в этом случае себя будет вести турбо и все за и против, давно хотел такую тему создать...
_________________________________________
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Oxy (22.06.2014), STRELEC (22.06.2014)
Старый 19.06.2014, 12:18   #2
 
Аватар для Em1ss1oN
 
Das Auto - Golf VII Highline 1.4 TSI(140) DSG Night Blue
Доп. информация
По умолчанию

нет.
_________________________________________
GOLF VII Highline TSI Night Blue/Comfort/Technic/Light&View/Composition Media/ergoActive/Plus/Drive Select
Заказан 16.03.2013. Произведен 12.09.2013. Приехал 12.10.2013. Забрали 18.10.2013.
Em1ss1oN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:19   #3
 
Das Auto - GOLF VII, 2013
Доп. информация
По умолчанию

Mercury, да вроде и так не много жрёт, не газель же...
iZORG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:19   #4
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка. Golf+ 1,4 TSI 122 ручка.
Доп. информация
По умолчанию

Mercury,Бред. На TSI непосредственный впрыск. И самое главное, без модификации и тонкой настройки блока управления мотором, не обойтись.
_________________________________________

Я не оцениваю вещи за дизайн, мне важна функциональная и качественная составляющая.
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:21   #5
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Accent.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
Mercury,Бред. На TSI непосредственный впрыск. И самое главное, без модификации и тонкой настройки блока управления мотором, не обойтись.
А поподробнее можно?

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ----------

Цитата:
Сообщение от iZORG Посмотреть сообщение
Mercury, да вроде и так не много жрёт, не газель же...
Это понятно, просто интересно как это все будет реализовано на нашей машине, ведь кто то ставит на турбо!
_________________________________________
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Oxy (22.06.2014)
Старый 19.06.2014, 12:26   #6
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка. Golf+ 1,4 TSI 122 ручка.
Доп. информация
По умолчанию

Mercury,Топливо как на дизеле впрыскивается непосредственно в камеру сгорания. На обычных моторах, даже турбо, бензин впрыскивается во впускной коллектор, перед клапаном. А на нашем моторе нужно вместо бензина пускать в магистраль газ, и менять программу работы мотора, ибо у газа другая характеристика горения. Ну и куча лишних датчиков, отсутствие ДМРВ и т.д. В общем мотор гольфа очень не прост в плане конструкции и управления.
_________________________________________

Я не оцениваю вещи за дизайн, мне важна функциональная и качественная составляющая.
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:28   #7
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Accent.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
Mercury,Топливо как на дизеле впрыскивается непосредственно в камеру сгорания. На обычных моторах, даже турбо, бензин впрыскивается во впускной коллектор, перед клапаном. А на нашем моторе нужно вместо бензина пускать в магистраль газ, и менять программу работы мотора, ибо у газа другая характеристика горения. Ну и куча лишних датчиков, отсутствие ДМРВ и т.д. В общем мотор гольфа очень не прост в плане конструкции и управления.
Короче лучше забыть об установке как об страшном сне?
_________________________________________
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:31   #8
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка. Golf+ 1,4 TSI 122 ручка.
Доп. информация
По умолчанию

Mercury,Конечно забей. Тыж вроде не очень дешевую версию купил, вроде как даже дороже лимона. А теперь собираешся экономить 10-20 тысяч рублей в год на бензине?
_________________________________________

Я не оцениваю вещи за дизайн, мне важна функциональная и качественная составляющая.
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:34   #9
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Accent.
Доп. информация
По умолчанию

Кукиш, нет дело не в экономии, а просто интересно было услышать, геморно это на нашем авто или нет, и типа последние поколения гбо ставится как раз на наши машины без проблем и все типа просто !!!
_________________________________________
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:45   #10
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка. Golf+ 1,4 TSI 122 ручка.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Установка ГБО на автомобили с TSI, FSI, TFSI двигателем

В современном мире многие автомобили, такие как авто марки Volkswagen, Audi, Skoda укомплектованы двигателями FSI, TSI, TFSI то есть двигателями с непосредственным впрыском топлива в камеру сгорания.
Принципиальным отличием данной системы от обычного распределенного впрыска является то что топливная форсунка находится в самой камере сгорания, а в обычной системе во впускном коллекторе.
Раньше, еще буквально полтора года назад установка ГБО на двигатели TSI, FSI, TFSI была весьма проблематичной и как правило грамотные установщики не ставили газобаллонное оборудование на автомобили с TSI, FSI, TFSI двигателями, из-за того что на тот момент не было четкой отработанной технологии, которая позволяла бы нормально работать FSI, TSI, TFSI моторам с ГБО 4-го поколения (редуктор-испаритель + газовые форсунки подключенные к впускному коллектору).
Давайте более подробно рассмотрим этот вопрос. Дело в том что на двигателях с непосредственным впрыском (TSI, FSI, TFSI) бензиновая форсунка находится непосредственно в камере сгорания где подвергается влиянию высокой температуры при сгорании топлива. Процесс охлаждения форсунки происходит за счет впрыска бензиновой смеси в цилиндр. То есть если через бензиновую форсунку не будет поступать бензиновая смесь, то она будет сильно нагреваться и просто выйдет из строя. Что приведет к замене форсунки, которая стоит весьма недешево.
Сейчас же производители газобаллонного оборудования и систем альтернативного топлива нашли пути реализации установки ГБО на автомобили с мотором FSI,TSI, TFSI.
Первый вариант установки ГБО на FSI, TSI, TFSI моторы – это впрыск испаренного газа во впускной коллектор через газовые форсунки.
Основным дополнением в такой системе для FSI,TSI, TFSI моторов, в отличии от подобных систем на обычных моторах с распределенным впрыском, есть то что в FSI,TSI, TFSI моторах при работе ГБО предусмотрена минимальная подача бензина через штатные бензиновые форсунки для их безопасного функционирования при эксплуатации ГБО. Для охлаждения бензиновых форсунок при работе ГБО вполне достаточно, чтобы через них проходило около 10 % бензина от общего количества топлива, сгораемого в цилиндре. Т.е. остальные 90 % топлива — это газ. Следовательно, что мы имеем в итоге при эксплуатации этого вида ГБО на TSI, FSI, TFSI моторе: из плюсов – корректная работа двигателя на всех режимах, а из минусов – дополнительный расход бензина в размере 10% от общего количества рабочей смеси, т.к. мотор работает одновременно на смеси газа и бензина (90% газа и 10% бензина).
Второй вариант установки ГБО на TSI, FSI, TFSI моторы – это впрыск газа в жидком состоянии прямо в цилиндр (камеру сгорания). Для такого варианта дополнительные газовые форсунки не ставятся, а используются штатные бензиновые форсунки. Особенностью такого вида ГБО для моторов с непосредственным впрыском является, то что перед насосом высокого давления, который подает бензин через бензиновые форсунки прямо в камеру сгорания, с помощью специального оборудования подачу бензина замещают на подачу газа в жидком состоянии (т.е. проще говоря прямо из баллона, минуя редуктор-испаритель, который просто-напросто отсутствует в этом виде ГБО в отличии от первого варианта, который был описан выше). Такой вид газобаллонного оборудования позволяет двигателю работать только на одном газе, включая режим холодного старта. Из недостатков такого вида газобаллонного оборудования — более высокая стоимость комплекта ГБО в сравнении с вариантом описанным выше.
Вот так. Но тут не описана модификация ПО, что они блин делают с блоком управления мотора, меняют его на другой, или вообще как? Или наш мозг настолько умен, что сам подстроится под работу на газу.
_________________________________________

Я не оцениваю вещи за дизайн, мне важна функциональная и качественная составляющая.
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
STRELEC (22.06.2014)
Старый 19.06.2014, 12:50   #11
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Accent.
Доп. информация
По умолчанию

Кукиш, все же реально
_________________________________________
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 12:53   #12
 
Аватар для Em1ss1oN
 
Das Auto - Golf VII Highline 1.4 TSI(140) DSG Night Blue
Доп. информация
По умолчанию

Кукиш, Обычно, по опыту знакомых, ЭБУ свой ставят даже на более простых движках.
_________________________________________
GOLF VII Highline TSI Night Blue/Comfort/Technic/Light&View/Composition Media/ergoActive/Plus/Drive Select
Заказан 16.03.2013. Произведен 12.09.2013. Приехал 12.10.2013. Забрали 18.10.2013.
Em1ss1oN вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кукиш (19.06.2014)
Старый 19.06.2014, 13:00   #13
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка. Golf+ 1,4 TSI 122 ручка.
Доп. информация
По умолчанию

Mercury,Реально. Поищи в яндексе, позвони, узнай цену. Озвуч тут. Посчитаем за сколько км окупится.

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Em1ss1oN Посмотреть сообщение
Кукиш, Обычно, по опыту знакомых, ЭБУ свой ставят даже на более простых движках.
И вот тут тоже проблемы для нашей кан шины, и обработки ошибок. Но я думаю что все это решается, вопрос только в цене.
_________________________________________

Я не оцениваю вещи за дизайн, мне важна функциональная и качественная составляющая.
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:04   #14
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Accent.
Доп. информация
По умолчанию

Кукиш, узнаю отпишу
_________________________________________
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:11   #15
 
Аватар для GaSSiS
 
Das Auto - VW Golf 7 1.2MT
Доп. информация
По умолчанию

будет настоящий BlueMotion, по цвету газа.
_________________________________________
VW Golf 7, 1.2TSI 105 HP, 6MT, Comfortline + Comfort + Technic + Composition Media + Plus, Tungsten. 2012.
GaSSiS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:44   #16
 
Das Auto - Зипер
Доп. информация
По умолчанию

немцы делают давно газо-ваги с сертификацией http://www.bb-automobiltechnik.de/de...asantrieb.html
old-J вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:45   #17
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка. Golf+ 1,4 TSI 122 ручка.
Доп. информация
По умолчанию

Для ленивых сделал табличку расчета окупаемости ГБО.
Вбиваете следующие параметры
Цена установки:
Цена литра топлива:
Расход топлива литров на 100 км:
и в верху вам пишет пробег на котором окупится стоитмость топлива 1 по сравнению с топливом 2.

71 тысяча КМ, вот за столько окупится стоимость ГБО в 45 тысяч рублей, при нынешних ценах на 95 бензин и пропан.
Вложения
Тип файла: zip Расчёт окупаемости ГБО.zip (14.1 Кб, 14 просмотров)
_________________________________________

Я не оцениваю вещи за дизайн, мне важна функциональная и качественная составляющая.
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:51   #18
 
Das Auto - Seat leon 3 1.8 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Для 5 го поколения оборудования в России очень грязный газ
И типа будут проблемы вечные

Мне объяснял мастер который ставил мне 4 поколение на лансер..
Далее отец купил Форд турбо экобуст и тот же мастер сказал н стоит, но поставить можем...
DistrotioN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:51   #19
 
Das Auto - Golf7, 1.4TSi 122, 2014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукиш Посмотреть сообщение
Для ленивых сделал табличку расчета окупаемости ГБО.
Вбиваете следующие параметры
Цена установки:
Цена литра топлива:
Расход топлива литров на 100 км:
и в верху вам пишет пробег на котором окупится стоитмость топлива 1 по сравнению с топливом 2.

71 тысяча КМ, вот за столько окупится стоимость ГБО в 45 тысяч рублей, при нынешних ценах на 95 бензин и пропан.
Как это скажется на ресурсе и поведении ТС. Пахнет жесточайшим колхозом.
Khorne вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 13:52   #20
 
Das Auto - Seat leon 3 1.8 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Газ чтоит 17 рублей а бензин 95 стоит 35 рублей

А учитывая то что тси надо заравдять 98 выгоды больше
У газа октан число 100
DistrotioN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2017

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru