"Развод ГИБДД" и суд

[Margarittta]

Господа, добрый вечер.
У меня следующая ситуация.
Описание:
Инспектор ГИБДД остановил и сообщил, что я повернула налево там, где был знак только прямо. Знак я не заметила, вышла-посмотрела-разглядела. Инспектор отправил меня в мою машину и ушел к себе в авто писать протокол. Когда я (после довольно продолжительного времени ожидания) подошла к авто инспектора с вопросом "как долго еще ждать протокол", товарищ из ГИБДД пригласил меня присесть в автомобиль и начал вменять встречку. Долго не могла понять, где же он ее нашел, очень долго обсуждали схему, на что мне было сказано, что он "доверяет своим глазам" и он видел, как я повернула не под прямым углом, а с заездом на встречку, меньше, чем под 45 градусов. На днях иду в суд.

Нюансы:
1. Я инспектора видела (знак правда не заметила). Кроме того, за 5 машин от меня повернул другой товарищ, которого не остановили (это меня убедило в возможности поворота налево). То есть когда я выезжала на перекресток, я была уверена, что поворот налево там возможен, и поворачивала я правильно (может, не под 90, но под 75-80 градусов строго после начала пунктира...).
2. Фото и видео не было.
3. Когда меня остановили, мне предъявили только знак. Из чего делаю вывод, что меня пытались развести.
4. У меня был свидетель-пассажир.
5. Протокол и схему подписала с отметкой "не согласна".
6. Ниже выкладываю фотографии перекрестка, чтобы было более понятно.


Вопросы:
1. Кто сталкивался с относительно подобными ситуациями (фиксация - только глаза инспектора) - что делали?
2. Имеют ли хоть какой-то вес слова свидетеля?
3. Что говорить судье - ну, в смысле, как грамотно говорить?
4. Кто в курсе - бывали ли случаи, когда в такой ситуации судья верил водителю?


Фотографии показывают следующее:
1. На первой фотографии отмечено, где приблизительно стоял автомобиль инспектора (смотрел он в зеркало заднего вида - так как это односторонний дублер, а перекресток сзади). Инспектор останавливал меня, выходя из машины, то есть он смотрел в зеркало заднего вида (две последние фотографии - обзор, который он мог видеть).

2. Вторая - знак, который я не заметила.

3 и 4. То, как повернула я, по мнению инспектора.

5. То, как повернула я на самом деле (приблизительно до этого места я доехала и потом повернула налево - это не ровно 90 градусов, но я доехала до пунктира).

6. Просто разметка.

7 и 8. Приблизительно, какой вид открывался инспектору с его места стоянки (без машины и в машине).


Буду очень благодарна за ваши ответы, комментарии, а главное - советы...

Всем приятной ночи. И желаю никогда не попадаться на такое...

[владимир76]

думаю свидетелем в суде будут считать только в том случае,если он фигурирует в протоколе,то есть внесён в протокол как свидетель.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ----------

по названию темы можно подумать что тема бракоразводный роцесс

[Margarittta]

владимир76, заставила внести, только после этого подписала.

---
по поводу названия темы - вроде намеренно закавычила
ну, изменить не смогу - пусть будет интригой:)

[sheff]

Ого! Как же Вам на Балаклавке удалось повернуть там на лево? ТАм же поток такой..

[BeaViS]

Margarittta, какой пункт в протоколе?
По фоткам везде встречная отделена бордюром

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ----------

Покажите перекресток на яндекс картах, плиз

[sheff]

BeaViS, Покажу как ехала Margarittta, в этом месте поворот сейчас только с дублера (на гугле карты старые).

Margarittta Вы поворачивали так?

[BeaViS]

sheff, так там теоретически и встречку то не цепануть.
Если карман в который уходит стрелка в одном направлении и поворачивать с балаклавской то это фантастика - выезд на встречку

[sheff]

BeaViS, Ну как, если чуть срезать то цепануть вполне можно. Знака на гугл и яндексах нету пока (карты старые), раньше поворот был разрешен.

[RRRrrrr!!!]

Сообщение от BeaViS

так там теоретически и встречку то не цепануть.

да? а на третьей фотке пежо куда едет?

[sheff]

RRRrrrr!!!, На 4ом фото четко встречка.

[Kengur]

Где видеоматериалы? С 2014 все должно фиксироваться на камеру.

[BeaViS]

Сообщение от RRRrrrr!!!

да? а на третьей фотке пежо куда едет?

По перекрестку

[Rusto]

я в похожей ситуации прямо говорил гайцу: покажи видефиксацию нарушения - нет видео нет нарушения. Прокатило на месте, отпустил.

[Jump]

Можно встать в позу и получить в суде 5 рублей штрафа, если не дразнить судью, либо 5 рублей + 6 месяцев лишения, если рассказывать, что все геи, а ты д'Артаньян. Коап 12.15.ч4.
Правильная позиция: да, нарушила, но инспектор неправильно квалифицировал мое нарушение. Т.е. оспаривать надо не сам факт нарушения, а лишь его квалификацию. Отсутствие видеофиксации тогда однозначно трактуют в вашу пользу. Получаете 1.5 рубля штрафа по коап 12.15.ч3.

И да, рассказывать в суде про развод гаи, имея в свидетелях только пассажира не рекомендую. Скан протокола очень бы помог.

[Троffим]

Экак вас угораздило... Это надо было постараться. Там , на балаклавке, через 100м. от перекрёстка есть разворот....
Если перекрёсток сложный , незнакомый или я не уверен, что всё сделаю правильно, я проеду его прямо, или с потоком, короче так, чтобы точно не нарушить. А потом развернусь, и проеду его так, как положено.
Вините себя. Начинайте с себя. А после таких выкрутасов виноваты алчные ГАЙцы и продажные судьи, но никак не водитель!

[berqut]

да, нарушила, да не заметила знака, на встречку не выезжала есть сведетель!
а там как суд постановит.

[Margarittta]

Ой, во-первых, спасибо за корректировку темы (видимо, sheffу)

Во-вторых,

Сообщение от Троffим

Экак вас угораздило... Это надо было постараться. Там , на балаклавке, через 100м. от перекрёстка есть разворот....
Если перекрёсток сложный , незнакомый или я не уверен, что всё сделаю правильно, я проеду его прямо, или с потоком, короче так, чтобы точно не нарушить. А потом развернусь, и проеду его так, как положено.
Вините себя. Начинайте с себя. А после таких выкрутасов виноваты алчные ГАЙцы и продажные судьи, но никак не водитель!

Троffим, я себя не оправдываю - я нарушила, но я знаю, что именно я нарушила. Сначала (поскольку и правда была не уверена, что поворот налево туда разрешен сейчас, а знак, ну хоть убейте, не видела - но я все глаза высматривала...), увидев машину ГИББД, я решила, что проеду прямо, где-нибудь потом развернусь - в общем, легче покататься, чем встрять. Но первая из моего потока повернувшая машина отлично проехала без проблем, с чего я, видимо, расслабилась и в итоге вот...
Кроме того, я не создала аварийной ситуации, поворачивала по всем правилам. Виновата, признаю, но не в том, в чем меня обвиняют. А потому имею полное право, говорить, что меня, прямо скажем, на****ют.

Сообщение от sheff

Ого! Как же Вам на Балаклавке удалось повернуть там на лево? ТАм же поток такой..

sheff, поток там в 2-3 ряда, из левого - запросто можно повернуть на дублер (не на Варшавку). И, кстати, за несколько прогонов светофора, пока делала эти фотографии, по-моему, ни одного правильно повернувшего налево не увидела (даже пусть и там, где нельзя).
Я-то была уверена, что можно: чисто логически там не создавалось аварийной ситуации - все потоки стоят - знак я не нашла (во время пересечения перекрестка в левом ряду не исключено, что я не заметила знак, поскольку справа мог ехать грузовик... - опять же лишь ищу причины, как я не заметила знак).

Сообщение от BeaViS

Margarittta, какой пункт в протоколе?
По фоткам везде встречная отделена бордюром

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ----------

Покажите перекресток на яндекс картах, плиз

BeaViS, ст. 12.15 ч. 4. Формулировка "Водитель .... управляя вышеуказанным а/м двигалась по дублеру Варшавского ш. в сторону центра, при выезде на Балаклавский пр-т в нарушении ПДД выехала на сторону дороги предназначенной для встречного движения"

Бордюра там нет. На 6-й фотографии видна разметка.

sheff, спасибо за карту.

Сообщение от BeaViS

sheff, так там теоретически и встречку то не цепануть.
Если карман в который уходит стрелка в одном направлении и поворачивать с балаклавской то это фантастика - выезд на встречку

BeaViS, да, специально выложила 3 и 4 фотографии (хотя у меня их несколько - где виден весь поворот), чтобы показать, что мне предъявили - они внаглую ехали по встречке. И я теперь понимаю, почему инспектор "верит своим глазам" - там все так поворачивают! Это ж полный ..., простите. Ну как? Вот потом доказывай, что не верблюд(

Сообщение от Kengur

Где видеоматериалы? С 2014 все должно фиксироваться на камеру.

Сообщение от Rusto

я в похожей ситуации прямо говорил гайцу: покажи видефиксацию нарушения - нет видео нет нарушения. Прокатило на месте, отпустил.

Kengur, Rusto, не было видеофиксации. У меня, слава богу, не частые встречи с представителями этой структуры, а потому, к сожалению, не сориентировалась на месте. Да и, думаю, он бы вряд ли меня как-то отпустил - протокол он уже начал писать, так что в любом случае закончил бы. Плюс мужик же, задело, что девочка пытается ему сказать, что он дурак, а она не при чем...

Сообщение от Jump

Можно встать в позу и получить в суде 5 рублей штрафа, если не дразнить судью, либо 5 рублей + 6 месяцев лишения, если рассказывать, что все геи, а ты д'Артаньян. Коап 12.15.ч4.
Правильная позиция: да, нарушила, но инспектор неправильно квалифицировал мое нарушение. Т.е. оспаривать надо не сам факт нарушения, а лишь его квалификацию. Отсутствие видеофиксации тогда однозначно трактуют в вашу пользу. Получаете 1.5 рубля штрафа по коап 12.15.ч3.

И да, рассказывать в суде про развод гаи, имея в свидетелях только пассажира не рекомендую. Скан протокола очень бы помог.

Jump, спасибо за подсказку. Я и не собиралась говорить, что я вообще не виновата. Виновата, но в другом.
И кстати, за нарушение знака (которое мне и предъявил сначала) он мне ничего не выписал! Мне вменяют только встречку.
Я не хочу, блин, получать 5 рублей штрафа за то, что я не нарушала((( Кстати, а с чего это он меня еще и лишить может? по закону - только штраф, если первое подобное...



Спасибо вам всем, что что-то подсказываете, что-то уточняете для понимания ситуации. Я знаю, что нарушила (не имею права обвинять в чем-то инспектора, но я могу предположить, что имел место "развод", потому что, предъявляя одно в окно моей машины, мне говорят о совершенно другом, дружелюбно пригласив в свое авто).

В этой ситуации мне хотелось бы понимать, на что делать акцент у судьи, чтобы заплатить за свой косяк 1,5, а не 5 с перспективой лишенки...

[berqut]

А откуда это за несоблюдение знака вдруг штраф в 1.5 рублей нарисовался?
http://carsguru.net/pdd/fine.html
Несоблюдение знаков и разметки -500 руб!
В суд ташишь свидетеля и настаиваешь, что на встречку не выезжала! Знак не видела, готова оплатить штраф... 500 рублей согласно установленных правил, ну или сумму кооорую установит суд.

[Kengur]

Сообщение от berqut

ну или сумму кооорую установит суд.

несоблюдение знаков в данном случае 1.5 за поворот, где не предусмотрено.

[berqut]

Ну это на усмотрение. Спорить смысла нет, но как по мне, так просто несоблюдение знака. Возможно ошибаюсь. Я бы на месте до последнего мозг бы втирал инспектору сьезжая на несоблюдение знака.
А реально инспектор просто чмо в данном случае... если уж останавливать то всех, а не избранных.