Ошибка EPC и чек,bse троит что это, причины?

[mYp]

Сообщение от SIBAR1T

Люди, подскажите кто сможет, подойдет ли насос от
гольфа 5 GTI vin - 1K0919051DB
К моему гольфу - vin 1KZ7W175665
номер моего насоса: 1K0 919 051 BG

Возможно mYp, одолжит свой (если они заменяемы конечно)

у меня пока не ГТИ ))) vin WVWZZZ1KZ8W094574, тип мотора BMY

[SIBAR1T]

Ох я тупень, 1K0919051DB -код насоса mYp, а не его вин))

[Anton:]

У меня 2 дня похожее происходит, особенно в пробках ощущается. Приходится сцеплением работать особенно осторожно и газу давать существенно больше. Может мне показалось, но при полном баке все ровно, а как ниже четверти так дерги начинаются. Обороты у меня 600 на ХХ, а трогаться без дергов получается на 1300-1500.

[SIBAR1T]

Сейчас чистил топливные форсунки "естественным путём" - ехал по трассе около получаса с оборотами в районе 4000-5000.

Ощущения, что двиг стал чуть ровнее работать, меньше трясет на ХХ.
Глюка с дерганьем не вылазило, но это не показатель, это переменный глюк

По прибытию в гараж меня ждал подарок:
обороты на ХХ падали до 600, потом еще чуть ниже, после вмешивался контролер поднимал на 1 секунду до 1500, потом они снова падали до 600, и так по кругу до бесконечности. Эта фигня прошла только когда я кратковременно газанул до 5000

Anton:, все симптомы совпадают, причем даже симптом "полного бака".
я не уверен, но мне показалось тоже самое. С полным баком колбасит слабее

[mYp]

мужики держитесь!

[flyer_53]

Причины в вышеописанных проблемах вижу следующие:
-загрязнение фильтра-сеточки на бензонасосе - снять насос, прочистить ;
-неисправность регулятора давления топлива (должен держать 5-7 кг/см2, проверяется на СТО),заменить;
-неисправность датчика холостого хода (ремонту не подлежит, только менять);
-сильное загрязнение дроссельной заслонки - разобрать, промыть в бензине, поставить. (промывающие жидкости дают только временный эффект, иногда не дают вообще);
- одна-две из свечей требуют замены (искру дают, но она вовсе не такая, на глаз не определить; проверяется только на специальном приборе на СТО);
Сцеление и КПП тут вовсе ни при чём (на скачки оборотов они не влияют!). При трогании движку не хватает топлива. А точнее - правильно сбалансированной топливной смеси. За это отвечают заслонка, регулятор давления, бензонасос, доступ чистого воздуха. Кстати, патрубок вентиляции картерных газов должен быть герметичен (без трещин) и плотно надет на свои посадочные места. Следите за ним. Иначе движок может также работать с перебоями при нагрузке. Бывет так, что при неисправной катушке зажигания движок запускается, но в движении импульсно падают обороты, машина дёргается и даже глохнет. Это сильно становится заметно при включённом свете. Меняется легко и самостоятельно за 3 минуты.
Возможно, что у Вас не одна, а 2-3 из вышеперечисленных неисправностей. Начинайте с простого: промывки и прочистки. Следующее (и самое лучшее!) сделать диагностику топливной системы на СТО. Обычная компьютерная диагностика ничего не покажет (она проверяет работу электрооборудования!). Поэтому на СТО сразу оговоритесь: только топливную систему! Хотя ныне уже есть аппаратура, "видящая" сразу все системы автомобиля. Если найдёте такую СТО - удача!
Дерзайте. Желаю удачи!.
P.S. Кстати всё это, кроме свечей и катушки, из-за низкокачественного топлива, которым Вы пользуетесь. Иногда меняйте заправки и присматривайтесь, экспериментируйте, прислушивайтесь к мнению других о качестве топлива на той или иной заправке, требуйте экспертизу топлива на АЗС.

[SIBAR1T]

flyer_53, Спасибо за столь развернутое мнение, помогает собрать мысли в кучу. Позволю себе продолжить диалог на тему:

-загрязнение фильтра-сеточки насоса.
Насос снимался и чистился. Визуально был не очень грязный, фильтр-пакетик отображен на фото. Можно ли по фото судить о степени его загрязнения?
И как его чистить? По идее он впитал в себя всю грязь что смог, не в стиральной же машинке? (допустим я пойду дальше и разберу все таки не разборную конструкцию).

-регулятор давления топлива.
Может ли замер давления в рампе на ХХ и 3000 оборотах являтся способом проверки его работоспособности? Если да, то результат измерения 3.8 бар, что соответствует норме для этого двигателя. (Вообще погуглю что за зверь и где стоит, спасибо за наводку)

-Датчик холостого хода.
Стоимость оного в экзисте 7500р (037 906 457 D) . Возможна ли дополнительная диагностика оного (или чистка), дабы не выбросить деньги на ветер?

-сильное загрязнение дроссельной заслонки
Разбор и чистка была мною произведена (заслонка была почти в идеале чиста),
ситуацию это не исправило.

-одна-две из свечей требуют замены.
Свечи поменял. Со временем понял, что ситуация сильно улучшилась, частота ситуаций дерганья упала в двое, сила дерганья тоже иногда стала слабой (но осталась)
Иногда увы проявляется по прежнему сильно, но теперь реже.
Еще заметил симптом, (возможно из-за влажности последних дней) по утрам на холодную работу авто (перые 5-10 минут езды) дерганье на первой проявляется почти стабильно, но потом полностью уходит. Возможно потому что бензонасос\сцепление или что-то еще не успевает перегреться как летом. Пока трудно что-то утвержать наверняка - надо наблюдать

P.S> машину "грею" до достижения оборотов ~700, после медленно выезжаю из гаражей (дорога фронтовая) так что прогрев имеет место быть.

Катушки зажигания. Насколько я знаю на BSE стоит модуль зажигания, но идея хорошая. Кстати, подскажите её\его номер, что-то не обнаружил в экзисте поиском

Диагностика топливной системы что включает в себя данное мероприятие?
Что конкретно требовать от сервиса вместо обычного считывания ошибок электрики?

PP.S> гугль подсказывает что диагностика топливной системы сводится к замеру давления на рампе (мною сделано) - дигностика засорения фильтра бензонасоса, а также магистрали до форсунок. И диагностике\чистке форсунок (не сделано) - нужно делать, но пока не нашел сервиса, где есть проф. стенд (промывку инжектора не хотелось бы, только на крайний случай)

Кстати ищу сервис в Челябинске, где есть проф стенд для диагностике и промывке снятых форсунок, может кто подскажет?

[Anton:]

Мы уже близки к разгадке...

[SIBAR1T]

В пятницу поменял масло, масляный фильтр, топливный фильтр - ноль эмоций)) Менял потому что подходит ТО.

Была некоторая надежда, что замена топливного фильтра поможет.

Так-же поднял обороты ХХ до ~750 (значение 139) теперь на ХХ двигатель меньше трясёт. Спасибо R32.

Совместно с R32 сняли логи БК (12 параметров работы двигателя) в момент колбасы на 1 передаче, чуть позже выложим. Может знающие люди глянут (правда там простыня) и найдут проблемные показания...

[андронио]

Сообщение от SIBAR1T

Была некоторая надежда, что замена топливного фильтра поможет.

Ты всё ближе и ближе подбираешься к замене топл.насоса)))

[SIBAR1T]

Вот детальный лог одного из "стартов":

,,Engine Speed, Coolant, Lambda Control, Basic Setting,, Engine Speed, Engine Load, Injection Timing, Intake Manifold,, Engine Speed, Intake Manifold, Throttle Valve Angle, Ignition,
TIME, (G28), Temperature (G62), Bank 1, Requirements, TIME, (G28),,, Pressure (G71), TIME,(G28), Pressure (G71),, Timing Angle
Marker, STAMP, /min,°C, %,,STAMP, /min, %, ms, mbar,STAMP, /min, mbar, %, °BTDC


ХХ (величина ХХ поднята до ~750; поднята вчера по моим пожеланиям)

,0.37,768,97.5,1.6,10111111,0.57,800,16.9,3.09,336 .6,0.16,768,336.6,2.0,6.0
,0.96,768,97.5,1.6,10111111,1.14,768,17.3,3.09,336 .6,0.75,800,336.6,2.0,6.0
,1.54,768,97.5,1.2,10111111,1.74,768,17.3,3.09,336 .6,1.33,768,336.6,2.0,6.0
,2.15,736,97.5,2.0,10111111,2.35,736,17.3,3.09,336 .6,1.93,736,336.6,2.0,6.8

поехали!

,2.75, 736, 97.5, 1.6, 10111111, 2.94, 736,___17.3,___3.09,___357.0,___2.53,___736,___336 .6,___2.0,___6.0
,3.34, 704, 97.5, 1.6, 10111111, 3.54, 704,___19.6,___3.09,___357.0,___3.13,___736,___357 .0,___2.0,___5.3
,3.95, 736, 97.5, 2.0, 10111111, 4.14, 704,___18.4,___3.09,___357.0,___3.74,___704,___357 .0,___1.6,___5.3
,4.54, 768, 97.5, 3.5, 10111111, 4.74, 768,___17.6,___3.09,___357.0,___4.33,___736,___357 .0,___2.0,___3.8
,5.15, 864, 97.5, 3.1, 10101011, 5.35, 992,___25.1,___5.15,___418.2,___4.93,___768,___357 .0,___1.6,___4.5
,5.76, 1184, 97.5, 0.8, 10101011, 5.95, 1120,_21.6,___4.12,___418.2,___5.54,___1088,___438 .6,___5.1,___-3.8
,6.35, 800, 97.5, 2.7, 10101011, 6.55, 640,___73.3,___9.27,___612.0,___6.14,___960,___418 .2,___4.7,___9.0
,6.95, 704, 97.5, 1.6, 10101011, 7.14, 864,___71.8,___11.33,___928.2,___6.74,___544,___98 9.4,___30.6,___7.5
,7.54, 1152, 97.5, -0.8, 10101011,7.74, 1216,_27.1,___7.21,___673.2,___7.33,___928,___887. 4,___10.6,___1.5
,8.13, 1280, 97.5, 0.4, 10111111, 8.31, 1312___7.5,___3.09,___357.0,___7.92,___1216,___520 .2,___4.3,___-15.8
,8.71, 1152, 97.5, 0.4, 10111111, 8.91, 1088__12.5,___3.09,___336.6,___8.50,___1216,___336 .6,___3.5,___-9.8
,9.32, 992, 97.5, 0.8, 10111111, 9.52, 992,____14.9,___3.09,___316.2,___9.10,___1024,___3 36.6,___2.7,___-2.3
,9.92, 960, 97.5, 2.3, 10111111, 10.11, 992,___14.5,___3.09,___316.2,___9.70,___960,___316 .2,___2.4,___5.3
,10.51,960, 97.5, 0.8, 10111111, 10.70, 896,___14.9,___3.09,___295.8,___10.30,___992,___29 5.8,___2.4,___4.5
,11.10,864, 97.5, 0.8, 10111111, 11.30, 832,___14.9,___3.09,___295.8,___10.89,___896,___29 5.8,___2.0,___6.0
,11.71,800, 97.5, -0.8, 10111111, 11.91, 768,___15.3,___2.06,___295.8,___11.50,___800,___29 5.8,___1.6,___9.8

Понимаю, что тут легко сломать ногу или даже две, но может по этим данным можно о чем то судить?
(например обороты на 6.95сек. проседают до 544 -в этот момент двигатель захлёбывается, а остальные данные в эту секунду??)

прикладываю файлы логов еще 5-7 подобных стартов.

[SIBAR1T]

Сообщение от андронио

Ты всё ближе и ближе подбираешься к замене топл.насоса)))

возможно, но пока что рабочие версии -насос,сцепление,опора кпп
перебирать всё по кругу достаточно дорого

[Anton:]

Я 2 дня не ездил, и сегодня задергалась только после 100 км, когда в пробку уперся минут на 40. Хотя пол бака в баке. Может все же сцепление перегревается? Обороты у меня не падают почти при дергах, топливо поступает надо полагать.

[SIBAR1T]

Сообщение от Anton:

Я 2 дня не ездил, и сегодня задергалась только после 100 км, когда в пробку уперся минут на 40. Хотя пол бака в баке. Может все же сцепление перегревается? Обороты у меня не падают почти при дергах, топливо поступает надо полагать.

А до этого (двумя днями ранее) не было никакого насилия над сцеплением?
В моем понимании "ведет" сцепление, если с ним что-то нехорошее делают

[Anton:]

Пробег 130 тыщ, может время пришло? Я аккуратненько езжу, ничего не насилую. А нельзя насос почистить какой-нибудь химией, не разбирая?

[SIBAR1T]

Сообщение от Anton:

Пробег 130 тыщ, может время пришло? Я аккуратненько езжу, ничего не насилую. А нельзя насос почистить какой-нибудь химией, не разбирая?

Да я вот думаю уже разобрать его дальше чем в прошлый рас. Вариант был, но там надо было уже разбирать "механически" (отогнуть загиб трубки, фиксирующий верхнюю часть и нижнюю банку насоса) думаю вполне реально, хоть в прошлый рас и не рискнул.

Беда в другом, у некоторых людей имеющих проблему с насосом, умирает (или умирает частично) сам моторчик.

И потом как тогда объяснить тот факт, что замеры давления в топливной рампе "в норме" ??

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ----------

Сообщение от Anton:

...Может мне показалось, но при полном баке все ровно, а как ниже четверти так дерги начинаются.

перегрев погружного насоса?

Из-за чего вообще может быть этот пресловутый перегрев бензонасоса? (насколько знаю, одна из возможных причин - полное осушение бензобака)

[Anton:]

Я не понимаю почему именно при трогании эти рывки, обороты не большие, топлива качать нужно не много. Ладно бы при высоких оборотах он не справлялся. Этот факт меня в сторону сцепления склоняет. Хотя я предпочел, если мог бы выбирать поломку бензонасоса, чем сцепления.
По началу я думал, что 3-ю по ошибке включаю. Примерно так же должна дергаться как раз.
Может заправку сменить ради эксперимента или 92го залить?

[Maxs]

А может проблема в датчике сцепления, концевик сломался?

[андронио]

Сообщение от SIBAR1T

И потом как тогда объяснить тот факт, что замеры давления в топливной рампе "в норме" ??

Я так понимаю, авто дёргается не постоянно. Насос временами даёт сбой. Умирает постепенно.

Сообщение от SIBAR1T

возможно, но пока что рабочие версии -насос,сцепление,опора кпп

А опора здесь причём?

[SIBAR1T]

Сообщение от андронио

А опора здесь причём?

Здесь в теме, странице на 1-2 есть ссылки на замену опоры КПП, симптоматика - металлический стук и дерганье при старте