Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 6 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2017, 16:59   #1
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию Пропуски зажигания и ошибки лямбды

Всем привет!

Столкнулся с такой проблемкой на моторе BSE: езжу 2 дня на машине, проезжаю около 100км, загорается чек о пропусках зажигания в 1м цилиндре и низкой эффективности лямбды.
Я меняю ВВ провода, меняю свечи, меняю катушку, езжу ещё два дня, снова загорается чек, о пропусках зажигания в 1м цилиндре, низкой эффективности лямбды и еще добавилась система ускоренного прогрева катализаторов - слишком малый расход.
Странно что чек вылазит обычно на КАДе когда я еду 100-110 а в стоп-кадре 600-800 оборотов.
Единственное на данный момент из недочётов что есть это едва слышимый подсос воздуха от дроссельной заслонки, потому что задние болты прокручиваются, на следующей неделе восстановлю резьбу.
Подскажите, с чем эти ошибки могут быть связаны?
Катализатору хана?
Лямбде хана?
Топливной форсунке 1го цилиндра хана?
Изображения
Тип файла: jpg 2017-03-11 16-32-16.jpg (287.6 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg 2017-03-11 16-32-46.jpg (290.2 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: jpg 2017-03-11 16-32-56.jpg (290.5 Кб, 36 просмотров)
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 18:53   #2
В бане
 
Das Auto - VAG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от r1sh Посмотреть сообщение
Всем привет!

Столкнулся с такой проблемкой на моторе BSE: езжу 2 дня на машине, проезжаю около 100км, загорается чек о пропусках зажигания в 1м цилиндре и низкой эффективности лямбды.
едва слышимый подсос воздуха от дроссельной заслонки
На BSE нет расходомера воздуха, б\у расчитывает его по углу заслонки, а раз подсос, то с него и начинать надо.
pup вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
r1sh (11.03.2017)
Старый 11.03.2017, 20:14   #3
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pup Посмотреть сообщение
едва слышимый подсос воздуха от дроссельной заслонки
На BSE нет расходомера воздуха, б\у расчитывает его по углу заслонки, а раз подсос, то с него и начинать надо.
А датчик абсолютного давления не рассчитывает количество поступаемого воздуха?
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 20:45   #4
 
Аватар для Макcим
 
Das Auto - Golf 5 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Устраняйте неисправность.У меня два горшка отключались когда подсос был.
_________________________________________
Макcим вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
r1sh (11.03.2017)
Старый 11.03.2017, 21:28   #5
В бане
 
Das Auto - VAG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от r1sh Посмотреть сообщение
А датчик абсолютного давления не рассчитывает количество поступаемого воздуха?
Нет
pup вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 23:14   #6
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макcим Посмотреть сообщение
Устраняйте неисправность.У меня два горшка отключались когда подсос был.
странно, у меня на 4м гольфе и подсос был и дмрв мёртвый был так что мотор пердел как шл***ха и дтож мёртвый был так что на хх обороты под 1500 были, да дофига чего было но чтобы горшки не работали...))

ладно доверюсь немцам, спасибо)
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 03:50   #7
 
Аватар для Racer402
 
Das Auto - Golf 6 1.4tsi DSG
Доп. информация
По умолчанию

пропуски могут быть из за прдсоса, но если не поможет - смотреть форсунку, а потом уже и компрессию
_________________________________________
Racer402 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 17:45   #8
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Проблема такая - машина на холостую легко потраивает, при прогреве вроде пропадает. При этом тяга, расход, вроде, не изменились.

Снял некоторые показатели в VCDS:


Ошибок никаких Auto-Scan не показывает.

Т.е. есть пропуски зажигания по всем 4ым цилиндрам.
Может ещё какие показатели снять, чтобы было более понятно, что не так?
Позвонил к дилеру, сказали, что могут промыть форсунки ультразвуком за 14-15 тыс.
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 18:19   #9
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexION101 Посмотреть сообщение
Проблема такая - машина на холостую легко потраивает, при прогреве вроде пропадает. При этом тяга, расход, вроде, не изменились.

Снял некоторые показатели в VCDS:


Ошибок никаких Auto-Scan не показывает.

Т.е. есть пропуски зажигания по всем 4ым цилиндрам.
Может ещё какие показатели снять, чтобы было более понятно, что не так?
Позвонил к дилеру, сказали, что могут промыть форсунки ультразвуком за 14-15 тыс.
как показывает практика все банально:

1. свечи
2. вв провода
3. катушка
4. подсос
5. в крайнем случае форсунки.

имхо шанс что во всех цилиндрах умерли форсунки очень мал. Я бы начал с резивии свечей, поиска подсоса, снятия и анализа катушки ибо это бесплатно)
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 18:39   #10
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Свечи проходили 15 тыс, я просил на недавнем ТО их проверить, сказали, что свечи в норме, менять не стали. Для проверки я сам поменял одну свечу на новую, но пропуски в этом цилинде не пропали.
ВВ на ТО меняли.

Катушка стоит одна на все цилиндры? Или по катушке на цилиндр? Если по катушке, то вероятность, что все катушки стали выходить из строя тоже мала.

А по каким параметрам VCDS искать признакми "подсоса"?

Последний раз редактировалось AlexION101; 24.04.2017 в 08:52.
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 18:40   #11
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexION101 Посмотреть сообщение
Свечи проходили 15 тыс, я просил на недавнем ТО их проверить, сказали, что свечи в норме, менять не стали. Для проверки я сам поменял одну свечу на новую, но пропуски в этом цилинде не пропали.
ВВ на ТО меняли.

Катушка стоит одна на все цилиндры? Или по катушке на цилиндр? Если по катушке, то вероятность, что все катушки стали выходить из строя тоже мала.

А по каким параметрам VCDS искать признакми "подсоса"?
я не ясновидящий, я ваш мотор не знаю, откройте капот посмотрите катушки

признаки подсоса искать ухом \ carb cleaner'ом \ дымогенератором

сними воздушный фильтр, закрой рукой дроссель, слушай откуда подсос.

по большей части за регулирование смеси отвечают лямбды, дад и дмдз насколько я знаю. ДТОЖ тоже но он вторичен да и авто у тебя новый. Смотри показания лямбды видит ли лямбда богатую смесь.

Последний раз редактировалось r1sh; 04.04.2017 в 18:44.
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 09:06   #12
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Т.к. машине 76 тыс пробега, начитавшись всякого, сделал это:
1. Зимой на ТО поменяли бронепровода
2. Недавно заменил катушку зажигания
3. Поставили новые форсунки
4. Почистили заодно дроссельную заслонку
4. На первом и втором цилинде поменял свечи.
Результата нет. На холостую - как были пропусти по всем цилиндрам (как на скриншотах выше), так и остались. На прогретую пропусков нет.

Подскажите, какие параметры считывать vag-com-ом, чтобы посмотреть состояние лямбда-зонда:
- X_Injection_time_additiive_correction_lambda_contr ol_Cyl
- X_Injection_time_multiplicative_corr_lambda_contro l_Cyl
- X_Lambda_correction_total_filtered_relative_value
- X_Lambda_for_overheating_protection_setpoint
- LAMB_DELTA_AD_LAM_ADJ
?

Я уже как-то снимал показания, что смотреть не понял. По всем двигателям свои нормальные данные?



Вот такой коллаж всего подряд. Прошу прощения за бардак:


r1sh, Спасибо за ответ. Подсос правда пока не слушал.

Последний раз редактировалось AlexION101; 24.04.2017 в 09:27.
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 09:52   #13
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexION101 Посмотреть сообщение
Т.к. машине 76 тыс пробега, начитавшись всякого, сделал это:
1. Зимой на ТО поменяли бронепровода
2. Недавно заменил катушку зажигания
3. Поставили новые форсунки
4. Почистили заодно дроссельную заслонку
4. На первом и втором цилинде поменял свечи.
Результата нет. На холостую - как были пропусти по всем цилиндрам (как на скриншотах выше), так и остались. На прогретую пропусков нет.

Подскажите, какие параметры считывать vag-com-ом, чтобы посмотреть состояние лямбда-зонда:
- X_Injection_time_additiive_correction_lambda_contr ol_Cyl
- X_Injection_time_multiplicative_corr_lambda_contro l_Cyl
- X_Lambda_correction_total_filtered_relative_value
- X_Lambda_for_overheating_protection_setpoint
- LAMB_DELTA_AD_LAM_ADJ
?

Я уже как-то снимал показания, что смотреть не понял. По всем двигателям свои нормальные данные?



Вот такой коллаж всего подряд. Прошу прощения за бардак:


r1sh, Спасибо за ответ. Подсос правда пока не слушал.
Ты все это делал при пробега 76тыс!??? Я до 130 вообще ничего с зажиганием и впуском не чинил.

Проверь подсос но это маловероятно раз на прогретую все ок. Смотри показания дтож дпдз, адаптируй дроссельную засолку.
Посмотри по электрической схеме какие датчики участвуют в образовании топливной смеси
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:02   #14
 
Аватар для Макcим
 
Das Auto - Golf 5 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Дроссельную заслонку адаптировать не надо.Сама адаптируется.
_________________________________________
Макcим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 23:00   #15
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Дроссельную заслонку мне официалы неделю назад снимали и чистили, и потом адаптировали.
Посмотрел показатели ДМРВ (я так понимаю это air mass, actual value, MAF). При запуске после долгого стояния показывает 120 mg/stroke. После полного прогрева (минут 15) показывает 90 mg/stroke. Хотя обороты что при запуске, что после прогрева вроде не меняются, стрелка не пляшет.
Это нормально?
Где вообще находится этот датчик? Его можно снять и без него попробовать? Может хоть пыль попробую с него протереть. ДМРВ может нормально начинать работать после прогрева?
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 09:29   #16
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Чот я нашёл, что в 1.2 TSI нет ДМРВ?
Что ж за MAF мне VAGCOM показывает )
Мастер когда смотрел, сказал интеркуллер в масле, надо менять, заказал его (ещё минус 9 тыс!), поставлю, сообщу о результатах
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 11:40   #17
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

MAF может косвенно рассчитываться по ДАД (датчику абсолютного давления), как в 1.6BSE , например.
А откуда инфа, что в 1.2ТСЙ нет ДМРВ?
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+XENON ASF+Webasto+DYNAUDIO System+MF Steering Wheel + Subwoofer Helix P10W
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 14:56   #18
 
Аватар для Макcим
 
Das Auto - Golf 5 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexION101 Посмотреть сообщение
Дроссельную заслонку мне официалы неделю назад снимали и чистили, и потом адаптировали.
Посмотрел показатели ДМРВ (я так понимаю это air mass, actual value, MAF). При запуске после долгого стояния показывает 120 mg/stroke. После полного прогрева (минут 15) показывает 90 mg/stroke. Хотя обороты что при запуске, что после прогрева вроде не меняются, стрелка не пляшет.
Это нормально?
Где вообще находится этот датчик? Его можно снять и без него попробовать? Может хоть пыль попробую с него протереть. ДМРВ может нормально начинать работать после прогрева?
Чистил два раза заслонку.Раз адаптировал,второй нет,разницы не почувствовал никакой.
_________________________________________
Макcим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 14:57   #19
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
MAF может косвенно рассчитываться по ДАД (датчику абсолютного давления), как в 1.6BSE , например.
А откуда инфа, что в 1.2ТСЙ нет ДМРВ?
В existe сделал запрос на
Датчик расхода воздуха
а они прислали
Датчик давления во впускном коллекторе

И на сайтах английских нашел, типа:
http://www.seatcupra.net/forums/showthread.php?t=157993
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 16:39   #20
 
Das Auto - Golf 6, 1.2 TSI, 7 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Здравствуйте
Последнее предположение о причинах пропусков зажигания - растянутая цепь. В vagcom показатель chain elongation (растяжение цепи) показывает 2.3.
AlexION101 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2017

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru