1,6 BSE отсутствие мощности на верхах

[Alex_ka]

Я графиком пользуюсь, когда на дизелях с простыми форсами, угол зажигания выставляю. Да и народу проще в окошке циферки посмотреть.

[Geka]

Проблема найдена и устранена:

После выкорчёвки всё встало на свои места!
Всем спасибо за участие.
Тему можно закрывать.

[weter80]

Geka, едрид-мадрид сразу надо было пламягасы проверять

[Beloff_62]

Камень в огород удаляльщикам катализатора

[weter80]

Geka, как удаляли пламягасы?

[Макcим]

Гофры тоже махнули бы заодно. Скоро они прогорят.

[Alex_ka]

Сообщение от weter80

Geka, едрид-мадрид сразу надо было пламягасы проверять

Неужели из-за этого, лезла ошибка бедная смесь и стреляло в выхлоп.

[co11ins]

Сообщение от Alex_ka

Неужели из-за этого, лезла ошибка бедная смесь и стреляло в выхлоп.

видимо газы скапливались в забитой гармошке, машын не тянет, на 2 ДК бедно, инжектор богатит и в какой то момент вся эта каша взрывается...и цикл повторяется. вот почему проверяльщики не увидели, что на верхах глушак не дышит???
мда, и гдеж вы Geka заправляетесь, так для инфы, чтоб объезжать.
и случаем, авто не прошит?

[Alex_ka]

Сообщение от co11ins

видимо газы скапливались в забитой гармошке, машын не тянет, на 2 ДК бедно, инжектор богатит и в какой то момент вся эта каша взрывается...и цикл повторяется. вот почему проверяльщики не увидели, что на верхах глушак не дышит???
мда, и гдеж вы Geka заправляетесь, так для инфы, чтоб объезжать.
и случаем, авто не прошит?

Тогда возникает вопрос, как меряли давление на выпуске и не слышали изменения работы глушака?

[Denis_37]

Ого го. А что с ними произошло? По фото не понятно. Это вы сами вырезали и выкорчивали их? Это получается штатный пламягаситель? Из чего он? Сетка?

[Geka]

Заправляюсь только на лукойле.
Когда замерял противодавление выпуска в отверстии кислородного датчика, вибрации и стрельбы ещё не было (только тяга заниженная на верхах была), ну и, видимо забитые искрогасители были ещё на своих местах - в трубах перед гофрами.
После удаления ката противодавление замерять хотел, но не дожал себя.
В результате посещения ещё одного сервиса - все системы двигателя работают исправно - было предложено отстегнуть глушитель и прокатится без него.
При отсоединения глушителя было обнаружено, что труба катализатора выбита из резинок подвешивания. Глушак отстегнул, трубу ката на место поставил, поехал тестить - результата нет! Лезу под машину, а труба ката опять с креплений сдёрнута (глушак отсоединён, кат вырезан). Одеваю обратно, прошу товарища завести и газнуть - сам под машиной наблюдаю, как при повышении оборотов гофры начинают раздуваться и трубу сбивает с креплений. Заталкиваем камеру в трубу и видим в месте соединения труб (между гофрами и кастрюлей ката) затычки.
Далее, испытывая непередоваемые ощущения от камасутры при откручивании штанов от коллектора с подгонкой необходимых ключей под гайки (12,5 мм) снимаем эту деталь.
Искрогасители, в виду забитости и отгорания от штатных мест крепления, противодавлением протолкнуло через гофры до места соединения труб.
Далее там прорезали болгаркой окно, через него проталкивали эти "пробки" обратно и там уже выковыривали (дрелью, отвёрткой, молотком, шурупами и т. д.
Старая лямбда видимо просто не пережила издевательств давлением и температурой.
Вывод: нужно начинать с откручивания штанов - на 10 летней машине открутилось всё без особых проблем (за что я люблю ВАГ).
Единственный вопрос у меня остался - не понятна причина забивания этих искрогасителей.

[weter80]

co11ins, вот ты мне скажи как художник художнику: разве ДК №2 после ката влияет на состав смеси? Ну нет же

[Geka]

А причём здесь ДК №2?
При прошивке ЕВРО2 точно не влияет.

[weter80]

Geka, а при том, что товарищ co11ins писал

"газы скапливались в забитой гармошке, машын не тянет, на 2 ДК бедно, инжектор богатит и в какой то момент вся эта каша взрывается"

И на евро-4, евро-5 ДК №2 не влияет на смесеобразование. Только для отслеживания эффективности ката

[Beloff_62]

Сообщение от Alex_ka

Неужели из-за этого, лезла ошибка бедная смесь и стреляло в выхлоп.

Ошибка лезла не бедная смесь а Богатая.
Для коллинса ДК2 не причём и инжектор ничего не богатил, просто из-за забитого глушака цилиндры не могли полностью наполнится свежим воздухом соответственно топливо сгорало не полностью, а остатки хлопали в глушаке.

[co11ins]

Сообщение от weter80

co11ins, вот ты мне скажи как художник художнику: разве ДК №2 после ката влияет на состав смеси? Ну нет же

в первом приближении не влияет, но мы же знаем, что даже мешок картошки в багажнике влият на состав смеси.

Сообщение от weter80

И на евро-4, евро-5 ДК №2 не влияет на смесеобразование. Только для отслеживания эффективности ката

скажу больше, это пошло с ЕВРО-3.
и вот здесь капнем немного глубже.
в теории, если дк2 фиксирует, что смесь после ката беднее, чем на дк1, то кат работает штатно, все ок. правильно? дааа.
внимание вопрос -
что произойдет в тот момент, когда дк2 зафиксирует такое же качество смеси как и на дк1 или даже богаче?

Сообщение от Beloff_62

Ошибка лезла не бедная смесь а Богатая.
Для коллинса ДК2 не причём и инжектор ничего не богатил,

вы противоречите сами себе. так богатил инжектор или нет?
и где, интересно, я это сказал, что дк2 причина бед Geka? покажите же? вернемся взад

Сообщение от co11ins

видимо газы скапливались в забитой гармошке, машын не тянет, на 2 ДК бедно, инжектор богатит и в какой то момент вся эта каша взрывается...и цикл повторяется.

я описал ситуацию в которой у Geka, повышенные обороты в режиме разгона, т.е. мощностной режим. а в нем, как всем известно, область богатых смесей, еще и при том, что инжектор не видит ускорений коленвала при глубоком акселераторе. на дк2 бедно и инжектор, естественно уверенно богатит смесь, т.к. для него все в границах.
надеюсь теперь понятно. и это всего лишь мое видение ситуации так сказать с дивана.

Сообщение от Beloff_62

...просто из-за забитого глушака цилиндры не могли полностью наполнится свежим воздухом

наполнение происходит через впуск, а не через глушак во время первого такта. глушак и в том числе забитый глушак на этот процесс никак не влияет. его поле деятельности...? ну, Beloff_62, смелее, какой такт? просветите нас, будьте любезны

[Beloff_62]

co11ins, на такте выпуска сможет ли весь выхлоп выйти из цилиндра если глушитель забит?
В своём предыдущем сообщении акцентирую внимание на слове "свежим" то есть заряженным кислородом для горения топлива. Если в цилиндре останется часть ОГ то и кислорода будет меньше для сжигания топлива, соответственно сгорит не полностью, отсюда и Богатая смесь, форсунки при этом льют согласно топливной карте в мозгах.

[weter80]

в теории, если дк2 фиксирует, что смесь после ката беднее, чем на дк1, то кат работает штатно, все ок. правильно? дааа.
внимание вопрос -
что произойдет в тот момент, когда дк2 зафиксирует такое же качество смеси как и на дк1 или даже богаче?

Ответ - НИЧЕГО, кроме зажигания лампы о снижении эффективности ката

[Krosavello]

Сообщение от Geka

Далее, испытывая непередоваемые ощущения от камасутры при откручивании штанов от коллектора с подгонкой необходимых ключей под гайки (12,5 мм) снимаем эту деталь.
Искрогасители, в виду забитости и отгорания от штатных мест крепления, противодавлением протолкнуло через гофры до места соединения труб.
Далее там прорезали болгаркой окно, через него проталкивали эти "пробки" обратно и там уже выковыривали (дрелью, отвёрткой, молотком, шурупами и т. д.

Я снизу несколькими удлинителями пару этих недоступных сверху гаек откручивал. Секас, да))) А после удаления пламегасов бубнит выпуск? А что вместо ката стоит? Пустая бочка? Бубнит?)
Кстати гайки поставил латунные высокие от штано ВАЗ классики. Отлично закрутились, но один раз все 6 ослабли! Через год. И травило... может при сборке плохо затянул, хз.

[co11ins]

Сообщение от weter80

Ответ - НИЧЕГО, кроме зажигания лампы о снижении эффективности ката

садитесь - ДВА!
ваш ответ как бы из зазеркалья.
во-первых дк2 служит для оберегания ката от преждевременного старения в следствии использования чрезмерно обогащенных смесей.
во-вторую эбу учитывает показания дк2 для формировании смеси, что бы не случилось во-первых.
и в-третьих, если во-первых и во-вторых невыполнимо - эбу выбрасывает ошибку по кату...

...и есть еще в-четвертых, но я, по традиции, предлагаю выдать поискать ваш вариант.