Динамичная езда, передние колеса стучат

[Jonathan Davis]

лёня 22, вставляешь ключ в зажигание ...включаешь магнитолу, потом CAR кнопку, потом на экране тыркаешь фитюльку с изображением Автомобильчика + шестеренка (настройки типа), а там первым пунктом в появившемся меню будет ВКЛ\ВЫКЛ пробуксовку

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ----------

Сообщение от лёня 22

Рикс, у меня шестой

так тогда наверное лучше чем здесь подскажут на форуме шестого

[Рикс]

лёня 22, Извиняюсь, не заметил.

[лёня 22]

Сообщение от Jonathan Davis

на форуме шестого

у нас форум гольф клуба),а раздел шестого)

...так это всё и на шестых есть,это работа аср

Сообщение от minj

Может похолодало, у людей давление в колесах упало.

Кстати да, сейчас чаще стало появляться,давление уже давно не проверял,а на улице +3

[diS09]

Народ, не надо гадать. Это явление называется wheel hop и присутствует у большинства переднеприводных авто. Что бы избавиться от этого нужно, как я понимаю, делать подвеску более жесткой, что вобщем то не очень бюджетно. Так что учитесь трогаться без пробуксовок и копите на полный привод.

У меня такой эффект был на лансере и на 1.6 и на 2.0.

[лёня 22]

Что такое Wheel hop?
Wheel hop - это неприятное явление, при котором ведущие колеса автомобиля бешено скачут, издавая
характерный звук, при попытке резко ускориться. Создается ощущение, как-будто автомобиль падает с сервисного подъемника с
периодичностью три раза в секунду. Wheel hop не только доставляет водителю неприятные ощущения, но и оказывает негативное воздействие на автомобиль. По
причинам, которые будут приведены ниже, Wheel hop может привести к поломке трансмиссии, включая полуоси, задний
дифференциал на заднеприводных машинах, а также приводы и трансмиссию на переднеприводных авто. Если Ваш
автомобиль страдает Wheel hop - это небходимо исправить.

Какие причины вызывают Wheel hop?
Многие люди не понимают причины, по которым происходит Wheel hop, что часто приводит к замене не тех деталей в
попытке решить проблему. К счастью, понимание Wheel hop (и устранение) не так сложно. Вот что происходит. В
момент, когда автомобиль ускоряется: представьте силу, приложенную через поверхность дорожного полотна,которая
толкает ведущие колеса автомобиля вперед, автомобиль, соответственно, также ускоряется. Однако, колеса не абсолютно
жестко прикреплены к кузову, таким образом, когда когда поверхность дорожного полотна толкает их вперед, они
немного смещаются вперед относительно кузова автомобиля. Обычно при плавном ускорении автомобиля, этот сдвиг
практически отсутствует. Однако при интенсивном разгоне, особенно при резком старте с места, ведущие колеса
немного смещаются вперед относительно колесной арки. При смещении колес, происходит значительное изменение угла
схождения. Шина может обеспечить максимальное сцепление, когда она расположена перпендикулярно дорожному полотну,
направлена параллельно вектору ускорения и имеет давление, обеспечивающее оптимальное пятно контакта. Согласно
описанным выше условиям, если угол схождения ведущих колес при ускорении автомобиля изменился, сцепление шины с
дорожным полотном тоже должно измениться. Wheel hop - и есть результат этого изменения сцепления. Вот
последовательность происходящих процессов:
1) Интенсивное ускорение начинается при 100% сцеплении шины с дорожным полотном
2) Ведущие колеса смещаются вперед относительно кузова автомобиля, угол схождения изменяется, сцепление шин с
асфальтом падает. Происходит пробуксовка.
3) Во время пробуксовки, ускорение значительно уменьшается. Ведущие колеса возвращаются в исходное положение
относительно кузова автомобиля, шины на ведущей оси вновь обретают сцепление с асфальтом.
4) Опять начинается ускорение, и весь процесс снова повторяется.

Это быстрое чередование между ускорением при хорошем зацепе и пробуксовкой называется Wheel hop. Описанные мною
выше процессы кажутся обыденными, но амплитуда и сила, с которыми происходит чередование пробуксовки и зацепа,
таковы, что делают Wheel hop настолько бурно проистекающим явлением. Использование гоночных шин может
предотвратить Wheel hop т.к. они имеют больший коэффициент сцепления (следовательно не будут проскальзывать при
изменении угла схождения). С другой стороны, если Wheel hop все же произойдет на автомобиле, обутом в слики, то
отрицательный эффект будет выглядеть еще сильнее.

Как устранить Wheel hop?
Избавиться от этого неприятного явления, на самом деле, не так сложно. Если вы сможете ограничить смещение ведущих
колес относительно кузова автомобиля, так, чтобы изменение угла схождения колес на ведущей оси стало минимальным,
шины на ведущей оси не будут внезапно терять сцепление с асфальтом. При этом, если на стадии интенсивного разгона ведущая ось все же сорвется в букс (обычно это может
произойти на мощных автомобилях), не последует резкого восстановления сцепления ведущих колес из-за возврата их в исходное положение
относительно кузова. Как можно предотвратить смещение ведущих колес относительно шасси? Предположим, что рычаги подвески вашего
автомобиля имеют достаточную жесткость, следовательно вы должны обратить свое внимание на втулки подвески. Колесо может смещаться
относительно шасси из-за эластичности стандартных резиновых втулок (особенно изношенных).
Иногда все что требуется - это заменить изношенные втулки на стандартные новые. Однако, в автомобилях, подвергшихся тюнингу двигателя, обладающих повышенной мощностью, относительно стандартных показателей, возможно понадобится использование более жестких полиуретановых втулок. Кардинальное
решение проблемы - использование шарнирных соединений (ШС) вместо втулок во всей подвеске, но это целесообразно только в том случае,
если ваш автомобиль больше не будет ездить по дорогам общего пользования. В любом случае, при использовании полиуретановых втулок, они
менее эластичны, чем резиновые, следовательно при разгоне смещение ведущих колес в продольном направлении относительно шасси
уменьшится, угол схождения колес ведущей оси не будет существенно изменяться, шины на ведущей оси не будут резко терять сцепление с
асфальтом. Проблема Wheel hop окажется решена.

Что не помогает при решении проблемы Wheel hop?
Как было упомянуто ранее, многие люди ошибочно меняют не те детали в автомобиле, в надежде побороть Wheel hop. Первое: как правило, пружины и стабилизаторы поперечной устойчивости не могут содействовать или препятствовать проявлению Wheel hop. Кроме того, изменение регулировок сход/развал, не помогает решить проблему, т.к. угол схождения ведущих колес при эффекте Wheel hop изменяется динамически. Шины не являются причиной Wheel hop, хотя, уровень сцепления шины с асфальтом определяет начальный момент и интенсивность Wheel hop. Например, гоночные слики имеют больший коэффициент сцепления с асфальтом, чем обыкновенные дорожные шины. Потеря сцепления сликов с асфальтом будет происходить при более интенсивном ускорении, чем у гражданской резины. Некоторые люди полагают, что при помощи спортивной резины им удается решить проблему Wheel hop, но на самом деле они просто увеличивают пороговое значение ускорения, после которого начнется Wheel hop. Если они впоследствии решат увеличить мощность мотора, максимальное значение ускорения автомобиля увеличится и вновь перешагнет этот предел. Проблема Wheel hop появится опять.

Дифференциал LSD (Limited-slip differentials) тоже не решает проблему. Он может увеличить порог ускорения, при котором начнется Wheel hop (будет эффект, аналогичный использованию сликов), но опять-же при повышении мощности двигателя проблема вернется вновь.

Проверьте амортизаторы. Если они исправны, значит необходимо увеличить жесткость втулок подвески.

Перевод: Coyote & EvoTrack

http://evotrack.cc/index.php?showtopic=86

[sdar]

Эффект происходит из-за того, что в момент резкой подачи газа момент на ведущем колесе превышает сцепные свойства колеса с поверхностью. Колесо проскальзывает, тут же срабатывает ASR - притормаживает его, и тут же отпускает, оно снова проскальзывает - и снова срабатывает ASR и т.д. Это происходит очень быстро - несколько раз в секунду - отсюда появляется эффект прыгающего колеса. Вариант один - дозировать подачу газа в соответствии со сцепными возможностями передних колес.
А вообще, момента у движка 1,4/140 для легкого Гольфа предостаточно. У меня бывало, что даже на 4-й передаче, если надавить, передние проскальзывают, даже на сухом асфальте.

[diS09]

sdar, ведь выше все написано, почему вы все на бедную электронику думаете? Она так не работает :)
На 1.4, на 4ой, на сухом асфальте колеса в про ворот уходят? Не верю

[sdar]

Сообщение от diS09

sdar, ведь выше все написано, почему вы все на бедную электронику думаете? Она так не работает :)
На 1.4, на 4ой, на сухом асфальте колеса в про ворот уходят? Не верю

Дружище, какой мне смысл выдумывать? Скорость 50-60 км/ч, коробка на 5-й передаче. Резко вдавливаете газ в пол, коробка перескакивает на 4-ю и передние колеса тут же начинают шлифовать, а на приборке мигает желтый значек, правда все происходит очень кратковременно. Не раз такое было за лето на трассе при резких обгонах на сухом асфальте.

[Nikita163]

sdar, я тоже не верю))) шутник однако!!!

[kostet]

даже с 3-й не поверил бы,на 2-ую похоже.

[sdar]

Ну, ребята, считайте, что на мою машину форсированный движок поставили.
Или в Украине супер бензин (это вообще смешно).
Но, блин, всю дорогу в Крым с напряжными обгонами это замечал.

[melkij34rus]

Какой радиус колес стоит,наверника 15 на кастрюлях?

[sdar]

Сообщение от melkij34rus

Какой радиус колес стоит,наверника 15 на кастрюлях?

205/55 R16 диски легкосплавные Dover, шины ContiPremiumContact 5.
В свое оправдание могу сказать следующее:
1. Движок не атмосферный, его не нужно раскручивать до 4 тыс, чтобы получить макс. момент, у нас он уже после 1500 об.
2. Для легкого Гольфа 250 Нм - это серьезный крутящий момент.
3. При резком разгоне машина приседает на задок, передние колеса разгружаются, значит еще проще проскальзывают.
4. Коробка семиступенчатая, поэтому 4-я передача еще не прямая, а пониженная.
Больше у меня аргументов нет, хотите верьте, хотите нет.

[Рикс]

sdar, Не надо ни кому ничего доказывать, верить или нет, каждый решает сам.

[Energia]

у всех прыгает! только кто любит прыгать, учтите что коробка (любая) это не любит ни как.

[OAV]

Я на днях видел как парень молодой на Калине удаль молодецкую показывал, у него ничего не прыгало, ровно шлифовало асфальт ;-)
Мне кажется все рассуждения о смещении ведущих колес, приведенные выше, немного лукавы. Смещение колёс в случае нормальной, не разбитой подвески (а здесь вообще речь идёт про новые авто) минимальны и не могут привести к значительному изменению продольной оси колеса. Обычно углы схождения задаются так, чтобы при движении авто под действием сил эти углы превратились в нули, а значения этих углов как правило меньше градуса. Отклонение продольной оси пусть даже на один градус, не думаю, что сильно скажется на коэффициенте сцепления резины с асфальтом. Кроме того, наблюдал такие явления на заднеприводных авто с рессорной подвеской, там вообще колёсам некуда смещаться ;-))))
А вот резина может сильно влиять на этот процесс. Плохая резина - низкие сцепные свойства, красивые старты, хорошая резина - прыжки и удары.
В своё время была у меня резина Таганка, модель не помню, давно было, тормозить не возможно было, чуть нажал посильнее и получаешь юз на асфальте. Думаю с разгоном было бы также (просто езжу спокойно и не практикую стартов с буксами).

[Nova]

На Octavia A7 аналогичная ситуация со стуком.(((((((((((

[sdar]

Сообщение от sdar

Скорость 50-60 км/ч, коробка на 5-й передаче. Резко вдавливаете газ в пол, коробка перескакивает на 4-ю и передние колеса тут же начинают шлифовать, а на приборке мигает желтый значек, правда все происходит очень кратковременно. Не раз такое было за лето на трассе при резких обгонах на сухом асфальте.

Решил сегодня еще раз проверить. Выехал на ровную пустую дорогу, разогнался до 47-48 км/ч. Коробка в Драйве, если не топтать педаль газа, держит 5-ю передачу. Резко вдавливаю до упора в пол. Действительно, передние колеса коротко проскользнули и желтый символ на приборке несколько раз поморгал. Вот только коробка понизила не на ЧЕТВЕРТУЮ, а на ВТОРУЮ! Движок мгновенно раскрутился до отсечки, коробка перешла на третью, а если чуть-чуть приотпустить педаль газа - переходит на четвертую. Видать, у меня осталось ошибочное впечатление, что всё происходит на четвертой Так что, извините, ребята, насчет 4-й это я немного приукрасил.
А вообще, момента движка 1.4/140 запросто хватает, чтобы колеса Гольфа проскальзывали.

[Phoenix]

как отключить ASR? в салоне нет похожей кнопки

[BeaViS]

Phoenix, в мануале посмотреть не вариант?
Иль эту тему прочитать внимательно.