Система старт-стоп на Г7

[kostet]

Сообщение от Koc9l4oK

Мыслите глобальнее, представьте в рамках например Москвы, если каждый автомобилист будет глушить двигатель хотя бы на 5 мин за поездку - это тонны СО и вредных выбросов

камаз вам в помощь,экологи блин.

[Z.D.S.]

Сообщение от kostet

камаз вам в помощь,экологи блин.

Походу я не один).

[CBoU]

Сообщение от Z.D.S.

СС, это чистый маркетинг с упором на экологию.

это то условие, которое пускает тебя в элитарные ряды производителей техники для европы с классом допуска евро6. читать: "маркетинг направленный на защиту внутреннего рынка и отчасти продвижения своего товара на другие рынки с возможностью повышения цены ("такие же продают в европе для высшего общества - вам в ваших странах 3го мира они тоже нужны" - будут говорить менеджеры по продажам компании, цитируя заготовки от маркетологов). да, СС это скорее маркетинг - мне в нём нравится только тишина и отсутсвие вибрации, если бы запуск двигателя не сопровождался повышенный вздрагиванием и шумом - то я бы вообще прыгал от восторга и глушил при малейшей возможности. потому особенно интересно как работает в Б8 или мерседесе... вот сейчас только подумал - надо было на тест-драйв Б8 сходить. диллер пригонял к нам в город всю линейку машин.

[Bedal]

Сообщение от CBoU

вот если бы вы были доктором технических наук, а лучше химических.... а так это просто доводы обывателя, отрицающего факт того, что технический прогресс продолжает шагать семимильными шагами

Ох, как грозно - надеюсь, уж это-то слова доктора технических наук? Громче того, химических?

Или эта грозность предполагает, что пруфов не будет, кроме официальных 0.1л экономии на условном цикле?

Или, может, объясните, откуда вдруг такой экологичный запуск у движка с прямым впрыском, который в этих условиях работает заведомо неэффективно?

В общем - да, стопстарт может действительно улучшить обстановку с загазованностью в одной конкретной точке и в конкретном цикле - и ухудшить её, если условия с этим условным циклом не совпадают.

[Z.D.S.]

Bedal, +1?
Чисто для статистики..

Сообщение от Bedal

откуда вдруг такой экологичный запуск у движка с прямым впрыском, который в этих условиях работает заведомо неэффективно

Вот я тоже почему-то думаю, что каждый старт обходится для экологии "дороже".
А экономия, если и есть, то мизерная.

[Koc9l4oK]

С чего вдруг старты так плохи для экологии стали... это вам не карбюратор, топлива в двиг попадает ровно столько сколько нужно.. при старте чуток больше, но чуток значит на 20% побольше чем обычный такт ХХ... хватит уже дедовских теорий.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ----------

Вы не забывайте, что двигатель обычно при СС горячий...

[nightbf]

А где-то на далеком литейном предприятии уже раскочегарили печку, чтобы из руды сделать металл, чтобы из металла сделать заготовку, а из заготовки сделать стартер. Именно на этом предприятии потратят ваши сэкономленные литры энергоресурсов, чтобы потом втюхать вам то, в чем вы в принципе и не нуждаетесь..

[Koc9l4oK]

Так никто это и не скрывает... такая же экономия от электромобилей... только черная металлургия она там далеко... аавтомобили вот они прям под окнами.

[Bedal]

Сообщение от Koc9l4oK

С чего вдруг старты так плохи для экологии стали... это вам не карбюратор, топлива в двиг попадает ровно столько сколько нужно.. при старте чуток больше, но чуток значит на 20% побольше чем обычный такт ХХ... хватит уже дедовских теорий.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ----------

Вы не забывайте, что двигатель обычно при СС горячий...

Вот только и про такую штуку, как переходные процессы - забывать не надо. Так что при старте стехиометрией - не обойтись.
Как раз карбюратор поддавать топлива при старте не умеет - потому и заводится хуже.

Ещё раз - одно дело теоретический цикл, и другое - реальность. У меня, например, даже без пробок остановок длительностью хотя бы 20 секунд - за день только пара-тройка. А остановок на секунду-другую - полно. Тем более в пробках.
Нашим летом, кстати, стартстоп вообще, того... Отключение кондея ощущается практически сразу (при стоянке на улице машина прогревается до +55° - +60°)

[Navigobear]

Сообщение от Bedal

Ещё раз - одно дело теоретический цикл, и другое - реальность. У меня, например, даже без пробок остановок длительностью хотя бы 20 секунд - за день только пара-тройка. А остановок на секунду-другую - полно. Тем более в пробках.

Реальность тоже разная.
Я как-то заморочился с подсчётом, так по дороге на работу (25 минут) набрал 4 минуты работы СС. Если отбросить расход на заводку двигателя сэкономил 40мл, что в пересчете на традиционную сотню дало экономию 0,3л/100км.

СС включал только на светофорах от 40сек. На коротких не включал. С другой стороны светофоров даже на 60сек у нас нет, поэтому поэтому мой цикл считаю не самым удачным для использования СС.

Так что в реальности я его практически не использую. Так, иногда поиграться.
Но кнопкой не отключаю (это для статистики), смысла нет, вполне педалями с ним управляюсь.

Сообщение от Bedal

Нашим летом, кстати, стартстоп вообще, того... Отключение кондея ощущается практически сразу (при стоянке на улице машина прогревается до +55° - +60°)

У нас с этим чуть полегче, на поминуты отключать можно почти всегда, что кондиционер, что печку.

[Bedal]

Сообщение от Navigobear

СС включал только на светофорах от 40сек. На коротких не включал.

Вот это и есть ключевая фраза. Так-то я тоже делаю. Но речь ведь о его работе по умолчанию?

Сообщение от Navigobear

Но кнопкой не отключаю (это для статистики), смысла нет, вполне педалями с ним управляюсь.

Не, я уже писал, что мне совсем не нравится его работа взаимно с автохолдом, так что - отключаю.

Сообщение от Navigobear

У нас с этим чуть полегче, на поминуты отключать можно почти всегда, что кондиционер

У нас летом тебе как сразу подушку на лицо положили.

[Navigobear]

Сообщение от Bedal

Вот это и есть ключевая фраза. Так-то я тоже делаю. Но речь ведь о его работе по умолчанию?

Если "по умолчанию" имеется ввиду на КАЖДОЙ остановке, то я б уже давно что-то с этой кнопкой сделал, чтоб она всегда отключена была. Или, на худой случай, отключал сразу же.

А так он у меня по умолчанию функционален, но включаю я его свое волей. Причём раз рефлексы заточены на невыключение его, то для выключения приходится отдельно и специально прожимать педаль тормоза, а для включения, педаль газа, чтобы завести чуть пораньше, чем трогаться.


В общем-то штука с очень узким диапазоном удобного и полезного использования. Я в этот диапазон не попадаю, хотя и нахожусь очень близко к его границе, когда его можно использовать иногда. Всё таки заводка двигателя не мгновенно и не незаметно. Если бы хотя бы радикально сократить время заводки двигателя и выхода его на рабочий режим, тогда бы можно было бы говорить о использовании на коротких остановках.

[Koc9l4oK]

Сообщение от Bedal

Вот только и про такую штуку, как переходные процессы - забывать не надо. Так что при старте стехиометрией - не обойтись.

Сообщение от Koc9l4oK

при старте чуток больше, но чуток значит на 20% побольше чем обычный такт ХХ...

Так а я о чем. Стехеометрия 14.7:1, при запуске доходит до 10-12:1... а это лишь 20%...

[kiri_l]

А такая нормальная тема была...

[CBoU]

Сообщение от Navigobear

Если бы хотя бы радикально сократить время заводки двигателя и выхода его на рабочий режим, тогда бы можно было бы говорить о использовании на коротких остановках.

и я того же мнения, была бы у меня дсг - то наверное отключал бы как многие, а так просто иногда надо 5-7сек сцепление держать (что конечно выжимного подшипника сокращает жизнь). но в целом у меня автомобиль можно сказать не городской, потому я беды от СС не ощущаю.

[Dimanson]

ИМХО, при остановке меньше чем на 30 секунд мало смысла в отключении мотора. Все равно потом двигатель несколько секунд работает на повышенных оборотах, а также раньше включаются повышенные обороты для подзарядки аккумулятора. А так посидеть пол минутки в тишине бывает приятно.
В экономию топлива с этим режимом не особо верю, но если у кого-то стабильно положительный результат такого теста - флаг в руки.
Еще если я ступил и машина заглохла, то быстро выжав сцепление она заведется - это куда быстрее чем тянуться к ключу.

Сообщение от CBoU

а так просто иногда надо 5-7сек сцепление держать (что конечно выжимного подшипника сокращает жизнь)

5-7секунд? ну, сцепление вообще вредно выжимать...

[citrus]

Простой пример. Заведите двигатель, проедьте 2 км. Средний расход будет, допустим 12 литров (т.к. прогрев). Мы потратили 240 гр бензина.

Встаньте на месте на минуту, двигатель заглушится. Средний расход не изменится. Встаньте на месте на минуту еще раз, с заведенным двигателем. Средний расход, при 0.6 в час и одной минуте будет уже 12,5 на сотню. Разумеется, когда пробег больше, то колебания будут незначительные. Я даже интересу ради засекал при каждой поездке расход, дистанцию и сколько секунд в сумме я стоял с выключенным мотором - вышло где-то 5% экономии

[Namenloss]

А теперь, покупаем билет на самолет, например, в Японию, прилетаем, и вдыхаем воздух уже в аэропорту по прилету. До Японии считал германию, латвию, эстонию показательными в борьбе за экологию, увы, ошибался. Борьба за экологию должна идти на уровне государства, и пока у нас разрешены "КАМАЗ"-ы ничего не изменится от СС на легковых машинах в России.

[Timur.]

Форумчане подскажите как быть, у меня немного другая машина, но думаю, что суть одна и та же. Сначала отключил старт-стоп выниманием предохранителя на 5 А под капотом, но в меня машины появилась ошибка по напряжению (типа низкое напряжение), меня это немного напрягло. Был закуплен VCDS 15.7 на али и отключено через напряжение с 7.6, поднял до 12. Предохранитель вернул на место, но ошибка по напряжению всё ещё горит. Куда копать, возможно стоит по температуре отключить?

[xoxol13]

Сообщение от Timur.

Форумчане подскажите как быть, у меня немного другая машина, но думаю, что суть одна и та же. Сначала отключил старт-стоп выниманием предохранителя на 5 А под капотом, но в меня машины появилась ошибка по напряжению (типа низкое напряжение), меня это немного напрягло. Был закуплен VCDS 15.7 на али и отключено через напряжение с 7.6, поднял до 12. Предохранитель вернул на место, но ошибка по напряжению всё ещё горит. Куда копать, возможно стоит по температуре отключить?

Менять блок регулирования зарядки.
А нафига колхозным методом отключали?