Пинки, тычки, пропуски

[Koc9l4oK]

Сообщение от chizhov

По поводу давления в рампе, можно ссылку как померить (есть vcds)?
*

Я смотрел через CarScanner, ELM, там есть высокое давление топлива актуальное и задание на регулятор давления по низкому контуру. Думаю если поковырять измерения блока двигателя в васе, то можно найти эти значения.

[wrn762]

Сегодня еще раз съездил в сервис. Проблема все таки оказалась в подаче топлива. Где именно, пока что неизвестно. Дополнительно посмотрели все поршня, они в идеальном состоянии. В ближайшее время буду проверять давление по всем датчикам. Мастер остался склонен к форсункам. Всем удачи! Как будут новости, дополню тему

[alnewer]

Сообщение от wrn762

Сегодня еще раз съездил в сервис. Проблема все таки оказалась в подаче топлива. Где именно, пока что неизвестно. Дополнительно посмотрели все поршня, они в идеальном состоянии. В ближайшее время буду проверять давление по всем датчикам. Мастер остался склонен к форсункам. Всем удачи! Как будут новости, дополню тему

А, как это стало понятно, если где именно неизвестно?

[wrn762]

Сообщение от alnewer

А, как это стало понятно, если где именно неизвестно?

Катались вместе с мастером минут 40. Слушали двигатель на хх, сравнивали вибрации. Вывод был такой "Местами топливо либо плохо, либо просто пропускает подачу из форсунок". То есть на доли секунд цилиндры срываются с нормальном работы, начинают троить. Так происходит раз в 5-10 секунд постоянно.
Если есть у кого-то другие выводы, буду безумно благодарен!

[alnewer]

Сообщение от wrn762

Катались вместе с мастером минут 40. Слушали двигатель на хх, сравнивали вибрации. Вывод был такой "Местами топливо либо плохо, либо просто пропускает подачу из форсунок". То есть на доли секунд цилиндры срываются с нормальном работы, начинают троить. Так происходит раз в 5-10 секунд постоянно.
Если есть у кого-то другие выводы, буду безумно благодарен!

Без объективных(приборных) данных это гадание. Однако, цикл работы форсунок гораздо короче, чем 5 сек. Если такая периодичность сбоя в работе имеет постоянный характер, то вряд ли неисправная форсунка будет с такой периодичностью то работать, то нет. У меня нечто похожее было из за "оригинальных" свечей, которые я поставил при очередном ТО. Заменил на Бош и все стало нормально. Но пропуски были не в такой строгой последовательности.
Ну, а так нужно подключать шнурок и внимательно изучать данные, желательно ODIS - ом.

[Bedal]

Сообщение от wrn762

То есть на доли секунд цилиндры срываются с нормальном работы, начинают троить. Так происходит раз в 5-10 секунд постоянно.

когда бензонасос в баке недодаёт по количеству - давление проваливается, а тогда и форсунки будут недоливать.
Я, всё-таки, в первую очередь проверил бы бензонасос в баке. Не на статическое давление, а на производительность. В статике, без расхода, даже почти умерший может показать норму.

[alnewer]

Сообщение от Bedal

когда бензонасос в баке недодаёт по количеству - давление проваливается, а тогда и форсунки будут недоливать.
Я, всё-таки, в первую очередь проверил бы бензонасос в баке. Не на статическое давление, а на производительность. В статике, без расхода, даже почти умерший может показать норму.

Возможно, но если на предельных нагрузках, не выскакивает EPC, то, скорее всего, с тннд все в порядке.

[Koc9l4oK]

Сообщение от alnewer

но если на предельных нагрузках, не выскакивает EPC, то, скорее всего, с тннд все в порядке.

Так можно прийти к выводу, что и с машиной все впорядке.

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ----------

Сообщение от wrn762

Слушали двигатель на хх, сравнивали вибрации.

Прикасались к блоку цилиндров, щупали выхлоп...
извините, но я без иронии не смог, но ВАГ это не та машина, которую слушать и сравнивать нужно, езжайте к нормальному мастеру, который хотябы пропуски сможет посмотреть по каким цилиндрам идут, если по всем - то наверняка топливная система, если по определенным, то форсунки/зажигание... да и остальные данные в анализе точно не помешают.

[alnewer]

[QUOTE=Koc9l4oK;3430354]Так можно прийти к выводу, что и с машиной все впорядке.[COLOR="Silver"]

Нет, нельзя, если не сводить все проблемы авто к маловероятной неисправности тннд. В противном случае возможно все, но этот вариант для особо одаренных. А для всех остальных предельно ясно, что недостаточная производительность по объему тннд приводит на высоких нагрузках к ошибке P0087 в БК и EPS на приборной панели.

[slogno]

Сообщение от alnewer

...А для всех остальных предельно ясно, что недостаточная производительность по объему тннд приводит на высоких нагрузках к ошибке P0087 в БК и EPS на приборной панели.

Добавлю, что на ХХ и при малых нагрузках, низкое давление и производительность ТННД компенсирует ТНВД.

[wrn762]

Добавлю на всякий случай еще раз.

Компьютер больше пропуски не показывает, после двух баков 100-ого бензина. До этого показывало во всех цилиндрах.

При больших оборотах никаких провалов не замечает, все четко. Провалы только на 850-2000 оборотах.

Свечи и катушки заменены на оригинал. Никак не помогло

В том то и проблема, что везде показывает что все четко, ничего не сломано и все шикарно. Да, последний мастер не силен в вагах, но он уже третий. Толком мне пока никто не сказал финальный, правильный ответ :(

[Koc9l4oK]

Сообщение от wrn762

Компьютер больше пропуски не показывает, после двух баков 100-ого бензина. До этого показывало во всех цилиндрах.

Так как катушки и свечи вы уже меняли, то у вас осталось три варианта, это форсунки, топливная система или какой то датчик дает неверные данные.
Датчики не сложно проверить, по крайней мере можно посмотреть данные по температурам и давлениям ОЖ, топлива, масла, воздуха и т.п. через шнурок или ELM, так как на основе этих данных ЭБУ считает время впрыска и количество воздуха.
Система впрыска топлива не такая простая как кажется, во первых, на ХХ и низких нагрузках на EA211 идет однократный впрыск топлива, на максимальных нагрузках или холодном двигателе до 3х впрысков за такт, то есть допустить, что у вас барахлит форсунка, то возможно не успевает доставить топливо за 1 впрыск, с другой стороны одновременный выход из строя их всех - это нужно иметь очень плохую карму.
Вторая причина может исходить, как уже упоминали тут из системы подачи топлива. У нас нет обратки в ТННД, между ТННД и ТНВД стоит регулятор давления топлива, также нет датчика низкого давления топлива, и на ХХ мы имеем 2бара и 140бар в контурах, как только мы жмем на газ, то ЭБУ накидывает давление ( во всех контурах, это же касается производительности тннд, которым управляет блок управления топливным насосом), и любой лаг в системе, будь то забитый фильтр, неисправный регулятор давления топлива, ТННД, ТНВД даст кротковременную просадку по давлению в рампе и тот же эффект, недостаточный впрыск топлива в двигатель.
Если у вас есть возможность записать графики по всем величинам, это и дешевле любой замены чего либо и проще...

---------- Сообщение добавлено в 06:17 ----------

вот еще выписка из сервисного мануала:

При выходе датчика давления топлива из строя
регулятор давления топлива остаётся в открытом
положении, так что высокое давление топлива
не создаётся. Одновременно с этим электрический
топливный насос включается на полную мощность,
чтобы обеспечить давление топлива, достаточное
для аварийной работы двигателя.

Запросто может быть обратная ситуация, что топлива у вас с избытком в горшках из-за чрезмерного давения в рампе, если например не работает регулятор давления топлива.

[weter80]

НАсос в баке чудит вот и все дела...
А развели бадягу на 2 страницы