(1.6 BSE)обороты скачут, глохнет на светофоре

[AKR]

андронио,
Лямбду менял на неоригинал. Но
1) с апреля (когда заменил) по вчера проблем не было.
2) Судя по диалогу о стехиометрии, мне ее вообще зря поменяли. Она показывала 0, что не есть криминал, ошибок по Лямбде не было.

Давление не мерял. В ноябре официалы делали чистку форсунок. Наверно, давление при этом смотрели, проблем не выявили.

Планирую в среду вставать к неофициалам в бокс и шерстить:
- давление в рампе, насос, фильтр.
- прокладки (подсос) во впускном тракте.

ЗЫ утром при заводке на холодную записал звук мотора. Побрякивает как десятилетняя японка. Этот звук норма?

[андронио]

Сообщение от AKR

Побрякивает как десятилетняя японка. Этот звук норма?

Если это бряканье прекращается по мере прогрева,то не критично. Здесь на форуме у многих так. Хотя на моём помягче работает. Если дело было не лямбде,верни на место оригинал.

[tray4]

Все проверили кроме насоса. Похоже на него.

[AKR]

Вчера съездил в сервис. Привел машину в порядок:
- раскоксовка, замена масла
- замена фильтров (масляный, топливный, воздушный, салонный).
- замена свечей
- замена резиновых колец на впускном коллекторе (было подозрение на подсос воздуха).
- снятие/чистка дроссельного узла.
Пробег 75 ткм. Машину не узнать. Появилась давно забытая резвость. Нажатие газа приводит к «кивку» пасажиров, срыву в шлиф колеса. Ускорение, опять же… :)
Радовался весь остаток дня. Сегодня утром при маневрах во дворе обороты упали, загорелся «скользкий двигатель» (Чек инж + ASR). :(

Что имеем?
1) Безусловно, полезную чистку системы. Вернулся резвый газ и прочая.
2) Увы, неушедшую изначальную проблему. Симптомы на редкость устойчивые:
Температура улицы около нуля, 5-10 минут от старта, низкие обороты (светофор, D-тормоз, или движение на грани остановки). Пропуски опять 2-3 цилиндр.

Весной по цилиндрам мне задефектовали МЗ, поменял. Старый имел сквозные трещины по корпусу.

Мог новый МЗ за полгода снова пробить , и опять на эту же пару свечей?
Попробую его снять посмотреть, плюс ВВ провода от него.

Смущает стабильность симптомов. Неисправный МЗ должен косячить в любую температуру и время движения… Бензонасос – аналогично. Его кстати не снимали, но давление замеряли – был какой-то провал при перегазовке. Списали на топливный фильтр, его поменял.
Какие еще компоненты могут быть завязаны на эти признаки? ДМРВ? Чем 2-3 цилиндр отличаются от 1, 4 (кроме ВВ-проводов и МЗ)?
Что еще «попинать» в аппарате?

ЗЫ Почитал соседние темки. Подергаю еще кабель от ДЗ...

[SEATовод]

Сообщение от AKR

ЗЫ Почитал соседние темки. Подергаю еще кабель от ДЗ...

Иногда(по отзывам клубней) подергать-это временное освобождение от проблемы.Что бы о ней забыть,приходится менять разьем подключения к дросельному узлу.Эта проблема уже не раз обсуждалась и тут на форуме,и на форумах и Фольксвагена,и Шкоды ,И Сеата.
Концерн то у нас один,следовательно и болячки-одинаковые....

[Makarska]

А уже увидел)

[AKR]

Снял/вернул разъем на дроссельном узле. Не помогло. Кстати, он весь пропитан маслом. Откуда оно там могло взяться? Это нормально?

Баг выкристаллизировался. Стабильно расколбас на ХХ, на недопрогретом двигателе (Т на приборке 70-90 С). Ежедневно, при каждом прогреве движка. В это время машина опускает обороты до 600-500. И далее пропуски, чек инж итп.
Если заглушить мотор и завестись снова, обороты нормализуются (900).
Просветите, электроника вроде сама следит за оборотами ХХ? Я уже почти смирился, что при низких оборотах начинаются проблемы (бенз, свечи, старые датчики, кат, все что угодно). Но! Почему комп допускает эти самые низкие обороты? После прогрева двигателя до 90, все светофоры и паркинги ХХ держится 800-900. Почему на недопрогретом – 500? И как часто/быстро комп меняет состав смеси, для поддержания оборотов? Может баг в мозгах? Для непрогретого движка смесь готовится по немного измененному алгоритму, в котором есть некая «дыра»? Как на все это завязана температура окружающего воздуха (в теплое время года , выше +5..10 проблем нет вообще)?

Обновляются ли вообще прошивки компа, или можно только менять отдельные параметры/коэффициенты?
В принципе, готов поменять и жгут и разъем на дросселе, но пока не вижу разумного объяснения стабильности бага. Плохой контакт проявлялся бы в разных ситуациях…
Есть на этом движке датчик расхода воздуха? Он не может влиять?

Как можно объяснить «пустую» педаль газа во время расколбаса (давлю – толку ноль, обороты не растут)? Дроссель таки не открывается? Или это "защита", "аварийный режим", и так и должно быть?
Есть возможность отследить глюк диагностом. Какие значения смотреть, сколько должно показывать?

[AKR]

Вести с полей.
Сегодня попробовал поэкспериментировать. Зная, когда будет глюк (80-85 град тосола), стоя на светофоре превентивно начал подгазовывать, держать повышенные обороты (1100-1500). Эксперимент удался, загорелся Чек. :)
Причем окончательно, больше не гаснет. Ошибку считаю в конце недели. Пока вывод - пропуски зажигания не зависят от оборотов, но зависят от "недопрогрева" двигателя. Устойчиво. Что еще там происходит в это время? Вроде термостат должен открываться. Есть связь?

[skruga]

брат загорался ASR ТОЕСТЬ скользкая дорога при переключениях машина потдергивалась и был увеличеный расход топлива. и нестабильно именно в момент прогрева показывал датчик температуры ,после прогрева до 90г и скидывании ошибки ключем все норм становилось, всему виной был дтож

[AKR]

в пятницу удалось "сфотографировать" баг.

1. На ХХ (холодный двигатель, прогрев) стехиометрия в пределах нормы, но нестабильна, гуляет от 14 до 15.8

2. В момент бага, "взлетает до упора": 28!

3. После перезапуска двигателя спускается в норму.


Версия: глючит (забился?) клапан EGR. Это многое объясняет. В частности, почему нет глюков после прогрева. EGR вроде отключается.

Поеду в сервис чистить/менять/гушить.

Вопросы:
1) Air Fuel Ratio (Measured) - перевел как "стехиометрия измеренная", т.е фактическая (с лямбды) , а не расчетная?

2) Увеличенное значение (28) - это "больше воздуха", т.е, лишний газ (EGR)? Или наоборот, "лишний бензин"?

PS смотрел сканером Т воздуха и двигателя, графики ровные, вроде не глючат, менять пока не буду.

[AKR]

Гаме овер.

[lilenkov]

AKR, в чем именно гейм овер? картинка не отображается

[AKR]

поправил.
Трещина в цилиндрах. Движок под замену.

[lilenkov]

AKR, печаль :(

[Ромик_43rus]

что привело к трещине в цилиндре?

[sk_npzao]

AKR, предполагаемые причины? Перегрев?

[reda34]

Тогда что же за причина трещин в цилиндрах? Топливо?

[AS772]

AKR, Круто :( А чему может быть причина такого дефекта? перегрев?

[AKR]

без понятия. брал новую, в салоне. не гонял. перегрева не было ни разу. ИМХО - заводской брак.

[sk_npzao]

Сообщение от AKR

без понятия. брал новую, в салоне. не гонял. перегрева не было ни разу. ИМХО - заводской брак.

блок-железка дорогая. Куланц не планируешь?