покупка подежанного Golf mk 7

[tek18]

Сообщение от Koc9l4oK

Если учесть, что крутящий момент 1.2 даже 85л.с. 160Нм, что больше атмосферных 1.6 155Нм, то это тупо сказки....
Или пытались ехать в горку на холостых?)))

Ну, возможно, мне сложно проверить правду говорили или нет. Сам я тест-драйвил 1.2 на ДСГ - впечатления прекрасные. Но, купил 1.4 на ручке =)

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ----------

кстати, т.к. речь была о горах, не может быть такого, что там турбине сложней из-за разряженности воздуха?

[Navigobear]

Сообщение от Koc9l4oK

Если учесть, что крутящий момент 1.2 даже 85л.с. 160Нм, что больше атмосферных 1.6 155Нм, то это тупо сказки....
Или пытались ехать в горку на холостых?)))

Если мощности не хватает, то момент хоть в 500Нм не поможет.
Но вот с чего бы глохнуть, по обычной дороге даже в крутую горку, даже 86л.с. вытянет без проблем. Хотя с троганием могут проблемы возникнуть. Так это с любым гольфовским движком будет.

[Koc9l4oK]

Сообщение от old888

Ну вот более менее картина вырисовывается.Пока предпочтение к мотору 1.4 122л.с.,но и 1.2 105л. с. тоже я думаю можно смотреть.

на ручке 1.6 тоже будет достаточно бодрым, но БУ такой найти наверно пока нереально :)

Сообщение от tek18

кстати, т.к. речь была о горах, не может быть такого, что там турбине сложней из-за разряженности воздуха?

В таком случае атмо еще хуже придется, кислород обоим двигателям необходим))

Сообщение от Navigobear

Если мощности не хватает, то момент хоть в 500Нм не поможет.

Это как?))))
Чтобы сдвинуть груз - нужен определенный момент силы.
Мощность лишь влияет на скорость выполнения работы, в случае с авто - интенсивность разгона....

Сообщение от Navigobear

Хотя с троганием могут проблемы возникнуть

В зоне низких обормотов (< 1200), когда крутящий момент TSI уступает атмо.

[Bedal]

Сообщение от Navigobear

Если мощности не хватает, то момент хоть в 500Нм не поможет.

Ой. Мощность - это момент, умноженный на обороты. Если момент достаточно велик, а мощности не хватает - значит, едут на слишком высокой передаче. Ну, так приезжайте в гости - я найду дорогу, где и на 1.4/140 на шестой мощности будет не хватать :-)

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ----------

tek18>кстати, т.к. речь была о горах, не может быть такого, что там турбине сложней из-за разряженности воздуха?
Koc9l4oK>В таком случае атмо еще хуже придется, кислород обоим двигателям необходим))

Турбе чаще всего разрежение воздуха вообще пофиг.
Едем в горы, давление (и, следовательно, плотность) воздуха понижено. Что происходит в моторе? (считаем, что педаль нажата в пол - мощность же нужна, так что дроссельная заслонка в обоих случаях открыта и не влияет на рассуждения).

атмосферник:
заслонка открыта полностью. Но. Плотность воздуха меньше, и цилиндры всё равно недополучают воздуха. Мощность снижается. В среднем, начиная с высоты 2км, надо ездить на передачу ниже (то есть подъём, который внизу взял бы на третьей передаче - вынужден проходить уже на второй).

турба:
дроссельная заслонка точно так же открыта. Датчик _массового_ расхода воздуха показывает, что воздуха мало. Управление турбой закрывает вейстгейт (байпас), и на турбину выдаётся весь объём выхлопных газов (обычно на полном газу часть пускается мимо, выхлопа слишком много). Турбина докручивает компрессор, тот дожимает воздух - в результате в цилиндрах воздух ровно с тем же давлением и плотностью, что и внизу.
Потому турба на высоте едет прекрасно. Проверил лично до высоты 2400.

[Navigobear]

Сообщение от Koc9l4oK

Это как?))))
Чтобы сдвинуть груз - нужен определенный момент силы.
Мощность лишь влияет на скорость выполнения работы, в случае с авто - интенсивность разгона....

Да. Но у движка есть минимальные обороты, ниже которых он заглохнет. Т.е. есть некоторый минимум мощности, который нужен для трогания а/м.
Я, скажем, эти 500Нм не напрягаясь создам и на нейтралке а/м вполне сдвину. А вот выдать с этим моментом 600-700 холостых оборотов уже не смогу, т.е. если бы я был двигателем, то заглох бы на трогании, несмотря на момент.
При наличии "идеального" вариатора да, все просто. Но там и момент не был бы важен, любое отличное от нуля значение сдвинет а/м.

Сообщение от Bedal

Ой. Мощность - это момент, умноженный на обороты. Если момент достаточно велик, а мощности не хватает - значит, едут на слишком высокой передаче. Ну, так приезжайте в гости - я найду дорогу, где и на 1.4/140 на шестой мощности будет не хватать :-)

Угу. А если момент достаточно велик, а мощности не хватает и при этом первая передача?
Я так полагаю, что вы найдете дорогу, где у меня и на 4, а то и на 3 будут проблемы. Но вот чтобы на обычной дороге я заглох на первой, это уже поискать.

[megagers]

Сообщение от old888

Планирую покупку гольфа 7, прошу совета пользователей по оптимальному двигателю и акпп. Если тема уже была ,ткните носом. Спасибо.

Двигателя 1.4 (122 л.с.) хватит за глаза. А вот коробка индивидуально выбирается в зависимости от условий эксплуатации.
p.s. Cтоит учесть при выборе и комплектацию. На мой взгляд оптимальной является "Comfortline".

[Antosh]

Двигатель на 140лс доступен только с ДСГ и только в Хайлайне. Ни о каком выборе речи быть не может )
Об этом стоило написать в первую очередь. В пылу борьбы/хвальбы как обычно не до этого )

[Antoxin]

надо брать 1.4 тси и дсг, думаю что на 7х гольфах с ними уже мало проблем, ну и с пробегом 20-30 брать, на пробеге 70-90 сливать. Я б так сделал. 1.6 который ваг ща предлагает, это ваще не тот 1.6 что у меня к примеру. Есть статья на форуме можете посмотреть.

[Navigobear]

Хошь ездить "быстро" - 1,4TSI (и в общем-то без разницы какой мощности)
Хошь "комфортно" с неМКПП (DSG или АКПП зависит от двигателя, выбирать не придется)
Хошь "надежно" - 1,6 и/или МКПП
Хошь "недорого" - 1,2TSI

Ну и еще учесть, что АКПП весьма сильно посадит динамику. Если 1,6 на МКПП это в общем-то норма, то 1,6 на АКПП это несколько грустнее.

[Koc9l4oK]

Сообщение от Navigobear

Крутящего нет, мощность есть, едем.

Не нужно путать физические процессы)) В чайнике тоже оборотов и крутящего момента нет, а мощность есть, но не едет же)))

Сообщение от Navigobear

Ну согласитесь, что при прочих равных движок в 200л.с. выиграет гонку у движка 100л.с. и моментами этих движков можно не интересоваться?

ну я Камазы обгоняю по трассе......

Сообщение от Navigobear

А вот сказать, какой из движков при прочих равных выиграет гонку 100Нм или 200Нм, не зная их мощность не получится.

получится, зная характеристики трансмиссии и максимальные обороты.

[Navigobear]

Сообщение от Koc9l4oK

Не нужно путать физические процессы)) В чайнике тоже оборотов и крутящего момента нет, а мощность есть, но не едет же)))

Где тут путаница. Самолеты по ВПП не ездят?
Да и чайник поедет, если носик в нужную сторону направит и с сопротивлением движению поработать.

Сообщение от Koc9l4oK

ну я Камазы обгоняю по трассе......

Тоже на КАМАЗе, но на вдвое меньшей мощности?

Сообщение от Koc9l4oK

получится, зная характеристики трансмиссии и максимальные обороты.

Знаем только крутящий...
Если мы знаем обороты, мы знаем мощность...

[Koc9l4oK]

Сообщение от Navigobear

турбо движки ухитряются выдавать мощность и раньше и поддерживать выданную мощность дольше (особенность у них такая).

это не особенность, а крутящий момент у них больше, а псевдомощность таких двигателей как у Сида достигается только высокими оборотами (на которых момент TSI мотора искуственно ограничивается по ряду причин).

[Kladovchik.2011]

Две последних страницы не о чем. Пользы в выборе, не получит т.с. читая этот бред.

[Santiago74]

Взял себе б/у на прошлой неделе 2013 года, 1,4 дсг, едет просто песня, до этого гольф 6 1,4 мкпп, советую.

[владимир76]

всем кто продолжит дискуссию не по теме готов предоставить отдых

[Ж.Ж.]

1.4 tsi о 140 лошадях имеет телегу с независимой задней подвеской. А 1.6 и 1.4 о 122 лошадях-балку.

[Димулька]

Сообщение от Ж.Ж.

1.4 tsi о 140 лошадях имеет телегу с независимой задней подвеской. А 1.6 и 1.4 о 122 лошадях-балку.

Да ну!
1.2 балка. На всех.
1.4 независимая. Хоть 122,хоть 140

[Koc9l4oK]

Сообщение от Ж.Ж.

А 1.6 и 1.4 о 122 лошадях-балку.

у атмо 1.6 балка, а все 1.4TSI с многорычажкой идут.

[Aleks_k66]

[QUOTE=Koc9l4oK;2778118]Оба этих топлива не рекомендованы обоим двигателям :)
Помоему перегнули с разницей.....[/QUOT

Т.е. вы утверждаете что BSE противопоказан 92, а 1,4л двигателю 98 с моющими присадками. Или я что не так не понял?

[Koc9l4oK]

Сообщение от Aleks_k66

Т.е. вы утверждаете что BSE противопоказан 92, а 1,4л двигателю 98 с моющими присадками. Или я что не так не понял?

А при чем здесь BSE? Я утверждал, что по мануалу обоим двигателям предписан 95.