Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Другие модели VW > Scirocco
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2014, 23:47   #1
 
Das Auto - Scirocco
Доп. информация
Восклицание 2.0 TSI, DSG-6 Заклинило ключ в замке зажигания, не удается заглушить двигатель

Доброго времени суток!

Автомобиль Scirocco, 2.0 TSI, DSG-6, пробег порядка 65000, охранная система штатная. В целом машиной доволен аки слон и тем обиднее повод для регистрации.

Позавчера поздним вечером возвращался домой из Екатеринбурга. В процессе движения по трассе возникла необходимость в остановке по причинам, не связанным с автомобилем Заехал на небольшую парковку, остановил машину, перевёл селектор коробки передач в положение «P» и попытался заглушить двигатель, поворачивая ключ в замке зажигания из положения «1» (зажигание включено) против часовой стрелки. Ключ в положение «0» (зажигание выключено) не поворачивался, с каким бы усилием (в разумных пределах) я на него ни воздействовал. Для снятия вполне резонных вопросов скажу, что руль вращал, в том числе при одновременных попытках провернуть ключ в замке. Решилось на месте: проехал немного вперед, вращая руль из стороны в сторону; после остановки удалось провернуть ключ и заглушить двигатель. К сожалению, не могу вспомнить беспрепятственно ли и с первого ли раза смог это проделать (также не могу вспомнить доставал ли ключ из личинки — если не доставал, то зря). Запустил двигатель, попытался заглушить и снова не сумел. Не могу сказать после какого из движений пропала возможность вернуть ключ в «0» — сразу после включения зажигания («0» в «1»), либо только после запуска двигателя («1» в «2»).

За то время, что эксплуатирую автомобиль, несколько раз сталкивался с блокировкой вынимания ключа из личинки замка при заглушенном двигателе и нахождении селектора коробки передач в положении, отличном от «P». Такая блокировка сопровождается сообщением на центральном дисплее в духе «Селектор в положение P». Так вот, ощущения приблизительно те же, но применительно к повороту ключа и за исключением наличия какой-либо индикации на панели. Так или иначе, поехал домой с надеждой на то, что предстоящая рулёжка поспособствует расклиниванию ключа.

Домой прибыл около часа ночи (полагаю, отдельно писать о невозможности сиюминутного посещения сервиса не стоит), остаток бензина в баке позволил бы проехать еще 320 километров. Ошибок на приборной панели не было, чего-то неестественного, например, щелчков в районе рулевой колонки, не заметил. Заглушить двигатель поворотом ключа, как и осуществить сам поворот, не удалось.

Полагаю, драконить ключ можно было бы до бесконечности, но после весьма продолжительных попыток провернуть его в замке решил глушить двигатель неестественным путем. Варианта видел четыре: перекрыть подачу воздуха, закупорить выхлопные отверстия глушителя, выработать бензин в баке (напомню, что его хватило бы еще на 320 км, а экзотические варианты вроде слива бензина из бака не рассматривал) или сбросить разъёмы с катушек зажигания. Первые три варианта отмёл по следующим соображениям: под рукой не было ничего, чем можно было бы эффективно перекрыть подачу воздуха в систему питания (подозреваю, что после перекрытия основного отверстия сосать стало бы из всех щелей), перекрывать отверстия глушителя не стал из-за опасений за турбину, а выработка бензина в обозначенном объёме представлялась забавой на полдня вперед с несладкой перспективой спалить бензонасос в итоге.

Остановился на варианте сброса разъемов с катушек зажигания. Не исключаю, что вы без проблем убедите меня в варварском характере подобного рода авантюр. Скидывал разъемы последовательно, начиная с катушки цилиндра, расположенного справа по ходу движения. Если кому-то интересно: искр при скидывании разъемов не было, двигатель хоть и с перебоями, но продолжал работать на двух горшках, заглох только после сброса разъема с третьей по счету катушки. Снял минусовую клемму с аккумулятора (при включенном зажигании, в нарушение требований руководства по эксплуатации, да). На этом моменте так и вижу непроизвольные фэйспалмы умудренных опытом форумчан

На данный момент автомобиль находится в следующем состоянии: ключ остался в замке зажигания в положении «1», в положение «2» (запуск двигателя) переводится беспрепятственно, после отпускания энергично возвращается в положение «1»; разъёмы со всех четырех катушек зажигания сброшены; минусовая клемма с аккумулятора снята. С помощью второго ключа автомобиль заперт через личинку в водительской двери.

Есть несколько вопросов, на которые сам себе уверенного ответа дать не могу, поэтому прошу помощи.

1) Есть ли в замке блокировка выключения зажигания при движении автомобиля? Пока в предполагаемые виновники записал износ личинки замка или ключа и, возможно, выход из строя какого-то датчика (скорости автомобиля или положения селектора коробки), по сигналу с которого блокируется поворот ключа. При этом думается мне, что для замка и ключа зажигания 65 тысяч километров — не пробег.

Если верить картинке, размещенной здесь, и считать, что такое устройство применяется и на Scirocco, то ответ на вопрос можно считать полученным. Однако если мне не изменяет память, на моём автомобиле ключ при положениях «R», «N», «D» и «S» селектора можно повернуть в «0», но нельзя при этом вытащить. При этом устройство, судя по описанию, должно функционировать только при наличии питания на электромагните стопорного пальца.

2) Смогу ли я запустить двигатель после подсоединения минусовой клеммы к аккумулятору, не возвращая ключ в положение «0»? Не предполагает ли алгоритм запуска обязательное последовательное движение ключа из «0» в «2»? К примеру, если не ошибаюсь, бензонасос создаёт давление в топливной магистрали уже при открытии автомобиля кнопкой на ключе.

3) Выписка из РЭ: «Никогда не отсоединяйте аккумуляторные батареи и не соединяйте их друг с другом при включенном зажигании или работающем двигателе, иначе будут повреждены бортовая сеть и/или электронные устройства». Кто может накрыться медным тазом если я еще и подключу батарею при включенном зажигании?
В целом бодрость духа пока высока, однако после скидывания аккумуляторной клеммы небезосновательно ссикаю за работоспособность ЭБУ и прочей набортной электроники. О сохранности механических частей двигателя склонен не беспокоиться.

4) Существуют ли безболезненные способы остановки двигателя без использования замка зажигания? Особенно интересует опыт действий в полевых условиях.

Тыканье носом в мурзилку и упреки в жопорукости, подкрепленные дельными советами, приветствуются.
nenadolgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 00:20   #2
 
Аватар для АК-47
 
Das Auto - ГольфV, 1,4 ВСА,2003 г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Был трабл с замком, только все наоборот, я не смог его повернуть в положение 1, то есть приехал на АЗС, вытащил ключ, закрыл машину заправился.... И все, дальше ключ вставляется в замок, но не поворачивается. Причиной этому была механическое повреждение самого замка (не личинки) подклинивало в области где из замка выходит стопор который блокирует руль, удалил этот узел из замка и все заработало, естественно кроме того что руль перестал блокироваться
_________________________________________
АК-47 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
nenadolgo (20.06.2014)
Старый 19.06.2014, 13:07   #3
 
Das Auto - VW Golf 5 1,6 (был), VW Golf 7 GTI
Доп. информация
По умолчанию

1) Есть ли блокировка вопрос интересный, но проверять на машине как-то сцыкотно.
2) Без возвращения в "0" из "1" машина заводится. Сейчас только что проверил.
3) Электроники, которую можно вывести из строя, в машине хватает. Но другого выхода не было, поэтому только и остается надеяться, что ничего подобного не случится.
4) Если бы столкнулся с таким траблом, то тоже бы скидывал высоковольтные провода, так как это первое что из относительно безвредного для мотора приходит на ум. Может быть еще отсоединение какого-либо датчика поможет, например положения коленвала.
_________________________________________
VW Golf 7 GTI 2,0TSI DSG-6 и VW Golf 5 1,6 BSE 2007
Cossack вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
nenadolgo (20.06.2014)
Старый 19.06.2014, 14:55   #4
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cossack Посмотреть сообщение
2) Без возвращения в "0" из "1" машина заводится. Сейчас только что проверил.
плохо проверял. нельзя. если мотор заглох не от ключа,то его нельзя завести без возвращения ключа в "0"
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
nenadolgo (20.06.2014)
Старый 19.06.2014, 15:55   #5
 
Das Auto - VW Golf 5 1,6 (был), VW Golf 7 GTI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от макс 902 Посмотреть сообщение
плохо проверял. нельзя. если мотор заглох не от ключа,то его нельзя завести без возвращения ключа в "0"
Возможно и так, двигатель останавливал действительно ключом.
_________________________________________
VW Golf 7 GTI 2,0TSI DSG-6 и VW Golf 5 1,6 BSE 2007
Cossack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 18:45   #6
 
Das Auto - Scirocco
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cossack Посмотреть сообщение
2) Без возвращения в "0" из "1" машина заводится. Сейчас только что проверил.
Цитата:
Сообщение от макс 902 Посмотреть сообщение
плохо проверял. нельзя. если мотор заглох не от ключа,то его нельзя завести без возвращения ключа в "0"
Цитата:
Сообщение от Cossack Посмотреть сообщение
Возможно и так, двигатель останавливал действительно ключом.
Машина хранится в крытом боксе, поэтому вчера пришлось проверить сумею ли сам оттуда выбраться. Вернул разъёмы на катушки, набросил минусовую клемму и повернул ключ из "1" в "2". Двигатель запустился, что называется, с полпинка. Судя по всему, схема работает по алгоритму "0"-"2" в относительно штатных режимах, без сброса массы.

Проехал пару километров, при этом все ошибки на приборной панели (ESP, ABS, рулевое управление, система контроля давления в шинах) исчезли еще при движении в боксе (EPC и Check Engine пропали сразу после запуска), ничего нового не повыскакивало. Уверен, что при проведении диагностики ошибок будет выявлено немало, но бортовой компьютер ни на что не ругается, движение не запрещает.

Вновь поставил машину в бокс. Согласен, следовало бы припарковать её на открытой площадке для последующей эвакуации, но вчерашний день ознаменовался в Свердловской области штормовым предупреждением, поэтому хотя бы здесь рисковать не стал. Заглушил по уже отработанной схеме.
nenadolgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 19:12   #7
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

nenadolgo, так если ты ее можешь завести.то чего своим ходом в сервис не едешь?
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 19:40   #8
 
Das Auto - Scirocco
Доп. информация
По умолчанию

макс 902, вчера только около 10 вечера смог заняться машиной, сегодня просто руки не дошли. Выходные уже распланированы, поэтому теперь только в понедельник. Поскольку вчера убедился в возможности запуска двигателя, то поеду именно своим ходом:-) Хотя следовало бы свести количество подобных запусков к минимуму.
nenadolgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 20:09   #9
 
Аватар для АК-47
 
Das Auto - ГольфV, 1,4 ВСА,2003 г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Надо снимать замок, личинка как раз снимается в положении 1, а дальше крутить вертеть механическую часть замка, в принципе он снимается не сложно, но нужны кой какие навыки, если надумаешь сам снимать, то подскажу как
_________________________________________
АК-47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 21:49   #10
 
Аватар для infiniti8.8.8
 
Das Auto - VW Golf VII 1.4TSI CMBA 2013г. Был VW Golf VI 1.4TSI CAXA 2009 г.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АК-47 Посмотреть сообщение
крутить вертеть механическую часть замка
Я бы пока так и сделал, недавно менял контактную группу сам.
http://www.drive2.ru/r/volkswagen/98...book/#j2984302
_________________________________________
infiniti8.8.8 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2018

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru