cjzb мкпп5 вибрация на хх ниже 1000 rpm

[cjstyk]

Всем привет. Давно тут не был. Может ли износиться маховик к 220000км пробега и быть причиной вибрации на оборотах ниже 1000? Судя по емексу и вину он у меня одномассовый. Было заменено сцепление на 198000км по причине пробуксовки. При сильных морозах на повышенных хх мотор работает очень ровно. На 208000км прогорел выпускной клапан в 4-м цилиндре. До дома ехал 1000км на 3 горшках. После ремонта начал ощущать данную проблему. Кроме этого нужно сказать о пропусках по всем цилиндрам в процессе прогрева когда температура масла проходит рубеж от 55 до 70 градусов(присутствуют рывки). Если при движении нажимать на газ еле-еле, то в этом диапазоне температуры машина явно дёргается, но если давить сильнее проблем нет. После 80 градусов и выше дёрганий нет при любом педалировании. На холодную в любую погоду пока греется кат машина работает ровно(богатая смесь). Поделитесь мыслями уважаемые гольфоводы)

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ----------

Извините сразу форум не почитал вижу что проблема весьма частая и ничего не понятно...

[Alex_ka]

Двухмассовый да. Только вскрытие покажет какой он у тебя. Если пропуски по всем цилиндрам, то меряй компрессию, если она в норме, то свечи и катушки под замену. Ошибки какие ещё кроме пропусков зажигания? Богатая смесь, или льют форсы или не хватает воздуха. Может "дырка" по выпуску и зонды не корректно отрабатывают.

[cjstyk]

Сообщение от Alex_ka

Двухмассовый да. Только вскрытие покажет какой он у тебя. Если пропуски по всем цилиндрам, то меряй компрессию, если она в норме, то свечи и катушки под замену. Ошибки какие ещё кроме пропусков зажигания? Богатая смесь, или льют форсы или не хватает воздуха. Может "дырка" по выпуску и зонды не корректно отрабатывают.

То есть у меня и двухмассовый может быть установлен?

Компрессия везде ок 10.

Ошибок никаких нет кроме пропусков(они архивные их количества не хватает для срабатывания чека)

Катушки не менял. Почему они сразу все должны выйти из строя?

Свечи менял перед тем как клапан прогорел проблем не было.

Косвенно форсы не должны лить. Смотрели давление в рампе после как заглушить мотор. Давление потихоньку растёт.

Богатая смесь я имел ввиду что это у всех при холодном пуске пока лямбда не прогреется.

Как проверить выхлоп на дыру?

[kostet]

Одномассовый стоит,нефиг там смотреть.

[kostet]

Головку делали,форсунки переуплотняли?Или их не вытаскивали?
Расход масла какой?
Интересно куда улетел кусок прогоревшего клапана))

[Alex_ka]

Сообщение от kostet

Одномассовый стоит,нефиг там смотреть.

Чтобы так уверенно говорить надо знать код коробки.

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ----------

Сообщение от cjstyk

Компрессия везде ок 10.

У тебя по паспорту двигателя степень сжатия 10,5. А компрессия на несколько единиц больше должна быть, в районе 13. И что такое 10, при норме 13 и хреновой 8? Так, что не всё так хорошо с ГБЦ, скорее всего где-то накосячили при ремонте, сборке или установке. Метки на распредвалах сравнить надо.

[kostet]

Сообщение от Alex_ka

Чтобы так уверенно говорить надо знать код коробки.

Знаю,недавно сцепу менял

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ----------

Компрессия и впрямь маловата.До капиталки у меня была 12

---------- Сообщение добавлено в 12:54 ----------

Если форсунки засунули со старыми тефлоновыми кольцами,можно всё что угодно ждать.
Тем более если до ремонта всё было нормально.

[cjstyk]

Сообщение от kostet

Головку делали,форсунки переуплотняли?Или их не вытаскивали?
Расход масла какой?
Интересно куда улетел кусок прогоревшего клапана))

Форсунки не трогали не доставали. Чистили клапанную крышку, клапана, впуск. Заменили клапан, прокладки, болты, все притерли поставили обратно. Расход масла не изменился: в среднем 400-800 мл за 250 моточасов в зависимости от педалирования. Куда улетел кусок действительно интересно. Дырка в клапане размером с горошину чёрного перца на кромке.

[kostet]

Не знал,что можно форсунки не доставать,абразивные работы,а там отверстия микроскопические.

[cjstyk]

Сообщение от kostet

Знаю,недавно сцепу менял

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ----------

Компрессия и впрямь маловата.До капиталки у меня была 12

---------- Сообщение добавлено в 12:54 ----------

Если форсунки засунули со старыми тефлоновыми кольцами,можно всё что угодно ждать.
Тем более если до ремонта всё было нормально.

Компрессия до ремонта была 12 10 10 0. Но мерял не лично я поэтому не могу гарантировать. После ремонта замеряли так же простым манометром говорят везде 10. Сам лично не мерял.
До ремонта не было так сильно ощутимо то что я описываю, просто после ремонта стало явно выраженно и появились эти рывки в диапазоне 50-70 градусов масла. До ремонта была явная рябь при срабатывании кондиционера в жару но рывков не было никогда при любой температуре. Кроме всего вышеперечисленного до прогара клапана появились сильные проседания по оборотам в момент когда заводишь автомобиль. То есть если включить систему старт-стоп, то периодически после очередного старта машина не могла выровнять обороты несколько секунд как буд-то вот вот заглохнет, затем выравнивалась. На холодную всегда было нормально. После ремонта выяснил что сдох аккумулятор, потому что в момент резкого увеличения нагрузки(4 стеклопода одновременно + фары подогревы и т.д.) обороты просто начинали прыгать туда сюда как буд-то она не может их выровнять. После замены аккумулятора прыжки исчезли, но неровный хх остался.

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ----------

Сообщение от kostet

Не знал,что можно форсунки не доставать,абразивные работы,а там отверстия микроскопические.

Это со слов. Я не присутствовал. Уточню ещё раз если это важно.

[kostet]

Может с геной проблемы,щетки например,коллектор,на этом пробеге щетки уже должны умирать.

[cjstyk]

Сообщение от Alex_ka

Чтобы так уверенно говорить надо знать код коробки.

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ----------

У тебя по паспорту двигателя степень сжатия 10,5. А компрессия на несколько единиц больше должна быть, в районе 13. И что такое 10, при норме 13 и хреновой 8? Так, что не всё так хорошо с ГБЦ, скорее всего где-то накосячили при ремонте, сборке или установке. Метки на распредвалах сравнить надо.

В емексе написано трансмиссия PTB(5S)

Если всё-же компрессия действительно 10, то значит уже пора менять мотор?

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ----------

Сообщение от kostet

Может с геной проблемы,щетки например,коллектор,на этом пробеге щетки уже должны умирать.

Да ты прав щётки уже поменял и ролик натяжной. А коллектор это в гене? он родной остался. Поменяли только щётки и медное колечко.
Генератор ремонтировал до прогара клапана и до замены аккумулятора. где-то на 202000км.

[Alex_ka]

Сообщение от cjstyk

Если всё-же компрессия действительно 10, то значит уже пора менять мотор?

Скорее всего надо было нормально ремонт ГБЦ делать с заменой направляющих клапана. Направлялка будет разбита от времени и компрессия низкая будет. И не обязательно заниженная компрессия связана с кольцами на поршнях. А может цепь на распредвалах не точно установлена и клапана раньше открываются чем им положено. Зачем менять мотор, если надо было сделать нормальный ремонт ГБЦ с заменой направляющих с МСК и притиркой клапанов. И при желании кольца на поршнях с шатунными вкладышами сменить. Только не забываем на поршнях хорошо почистить посадочные места колец и "проковырять" закоксованые отверстия на маслосъёмном, которые на них есть для слива масла перед установкой новых колец.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ----------

Сообщение от cjstyk

Поменяли только щётки и медное колечко.
Генератор ремонтировал до прогара клапана и до замены аккумулятора. где-то на 202000км.

Так этой замены и достаточно для нормальной работы генератора, если подшипники нормальные там. А если бы у тебя вышел регулятор напряжения со строя у тебя бы на панели значок аккумулятора бы загорелся.

[kostet]

Сообщение от Alex_ka

Направлялка будет разбита от времени и компрессия низкая будет.

Вы серьёзно?Там посадка свободная,постоянное расширение и сужение.Для герметичности тарелка служит,а для уплотнения маслосьемный колпачек.
Направляющие на этом моторе ходят дольше чем мотор)У меня на 160т.км.они как новые.
И у нас ремень на грм.

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ----------

А если бы с метками ошиблись,она бы не ехала нормально.

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ----------

Там нет закоксовки колец,судя по детскому расходу масла.Смысл в поршневую лезть.Вот головку видимо криво сделали,тут и есть причина.

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ----------

Смотрите головку,раз проблема образовалась сразу после ремонта,значит где то допущена ошибка,а если даже форсунки при ремонте не снимали,то это вообще нонсенс.

[Alex_ka]

Сообщение от kostet

Вы серьёзно?Там посадка свободная,постоянное расширение и сужение.Для герметичности тарелка служит,а для уплотнения маслосьемный колпачек.

Чё впервые такое слышим? А я с таким сталкивался, что после замены колец нормальная компрессия не появилась, покуда направляющие не поменял. А где это авто нормально работает, что не может быть промаха на ползуба или на зуб? В диагностике синхронизацию смотреть надо, колена с распредвалами, а распредвала между собой только по меткам. Часто прогорают клапана, поршня из-за низко октанового топлива или форса льёт. В любом случае форсы надо было кидать на стенд после прогара клапана, хотя бы для своего спокойствия.

[kostet]

Сообщение от Alex_ka

Чё впервые такое слышим? А я с таким сталкивался, что после замены колец нормальная компрессия не появилась, покуда направляющие не поменял. А где это авто нормально работает, что не может быть промаха на ползуба или на зуб? В диагностике синхронизацию смотреть надо, колена с распредвалами, а распредвала между собой только по меткам. Часто прогорают клапана, поршня из-за низко октанового топлива или форса льёт. В любом случае форсы надо было кидать на стенд после прогара клапана, хотя бы для своего спокойствия.

Пока есть проблемы после ремонта головки,а не замены колец и т.д.
Сам клиент не знает как делали и что делали.Гадать не стоит.

[Alex_ka]

Сообщение от kostet

Сам клиент не знает как делали и что делали.Гадать не стоит.

Согласен. Но этому клиенту надо было брать бумаги при оплате за ремонт головы, где должно было видно, что делали и за какое бабло.

[cjstyk]

Забыл сказать что маслосъемные тоже были заменены. И форсунки тоже предлагали снять и т.д. и т.п. я отказался(сам виноват). В любом случае спасибо всем за комментарии...

---------- Сообщение добавлено в 21:06 ----------

Сообщение от kostet

даже форсунки при ремонте не снимали,то это вообще нонсенс.

Я правильно понял что так делать нельзя?)))

---------- Сообщение добавлено в 21:08 ----------

Сообщение от Alex_ka

Согласен. Но этому клиенту надо было брать бумаги при оплате за ремонт головы, где должно было видно, что делали и за какое бабло.

Каюсь бумага была но не взял по причине дружеских отношений. Работа + З\Ч ~60000руб.

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ----------

Сообщение от kostet

Там нет закоксовки колец,судя по детскому расходу масла.Смысл в поршневую лезть.Вот головку видимо криво сделали,тут и есть причина.

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ----------

Смотрите головку,раз проблема образовалась сразу после ремонта,значит где то допущена ошибка

А что именно по вашему в ГБЦ нужно проверить?

[kostet]

Сообщение от cjstyk

Я правильно понял что так делать нельзя?)))

А вы как думаете,возможно произвести все процедуры не засрав форсунки? Это фото моей головы.

[slogno]

Сообщение от kostet

А вы как думаете,возможно произвести все процедуры не засрав форсунки? Это фото моей головы.

Да там процедур то и не было видимо. И автор говорит, что эффект был и до прогара, а сейчас усилился.

Автор! Поршни смотрели? На 1.2 были случаи, что после
пробега на 3ех цилиндрах, гнуло шатуны.
Давление на ТННД смотрели? Давление после ТНВД будет нормальным, а производительности может не хватать.