Готовь сани летом - выбор зимней резины

[Kladovchik.2011]

Сообщение от Golfirst

единственный аргумент - ресур шиповки ниже

Я бы сказал, потеря шипов во время эксплуатации для многих основной аргумент. Кто сильно болезненно относится к потери шипов, можно периодически проводить повторную ошиповку ремонтными шипами, цена 20 руб за шип.

[sashvan89]

Сообщение от Golfirst

Второй единственный аргумент - шипы хуже ведут себя на асфальте!)
Третий единственный аргумент - ресур шиповки ниже. (по своей шиповке этой зависимости не заметил, но судя по тестам которые сюда периодически сбрасывают - это так))

Это не аргумент, а голословные заявления. Пруфы, пруфы давайте, пока только болтовня.

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ----------

Сообщение от Kladovchik.2011

Я бы сказал, потеря шипов во время эксплуатации для многих основной аргумент.

За 3,5 сезона и 30 000км пробега на прошлой шиповке потерял 20 шипов суммарно с 4 колес (всего их там 130*4=520 шт, т.е. потеряно менее 4% шипов). И не могу сказать что резину как-то берег, даже наоборот.

[Aleks_k66]

Сообщение от Kladovchik.2011

Я бы сказал, потеря шипов во время эксплуатации для многих основной аргумент. Кто сильно болезненно относится к потери шипов, можно периодически проводить повторную ошиповку ремонтными шипами, цена 20 руб за шип.

А где они обычно продаются? И ничего что форма шипов будет другая(предположу что нет) А вот как они интересно держатся крепко ли? Они как вкручиваются или вклеиваются? Как то не сталкивался с таким. Если несложно это сделать, я вкрутил бы пару десятков. Или это надо это спецам делать, типа на шиномонтажке?

[Kladovchik.2011]

Aleks_k66, Пневматическим пистолетом, держится нормально. Все это присутствует в правильном шиномонтаже.

[kiri_l]

Сообщение от sashvan89

Да ездите на здоровье, кто ж против-то? Тем более в Питере. Вы ходите по кругу со своей мантрой, реагировать на которую уже нет никакого смысла.

Ясен пень, что "шипы безопаснее" - это аргумент, а многочисленные обзоры и тесты шин - ерунда.

[sashvan89]

Сообщение от kiri_l

Ясен пень, что "шипы безопаснее" - это аргумент

В вашем распоряжении свежий тест зимней резины, 2 видеотеста с ютуба (один с экспертом из конти) и видео с ютуба с реальной жизненной ситуацией (из Питера, кстати). И всё это на последних 5 страницах темы. И всё говорит за шипы)))

Но

Сообщение от kiri_l

многочисленные обзоры и тесты шин - ерунда.

Я уже несколько сообщений написал на тему: "адепты липы, дайте фактуру для обсуждения, почему стоит ездить на нешиповках" (результаты тестов, мнение авторитетных ездунов итп). В ответ только фразы "а вот у нас во дворе..!"

[Golfirst]

http://www.avtovzglyad.ru/prilavok/d...zen.yandex.com вот, кстати, статейка про русские шины, которые по своим характеристикам обганяют Хакку 8. Причем и тесты проведены и замеры. Засветились уважаемые издания "Авторевю" и Авто@Мэйл.ру... Я конечно душой всегда болею за отечественного производителя, но что-то заставляет усомниться в объектисности тестов...

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ----------

Сообщение от sashvan89

фразы "а вот у нас во дворе..!"

Это как раз и есть мнение авторитетных ездунов! Или ты нас не уважаешь?!)

[kiri_l]

Сообщение от sashvan89

В вашем распоряжении свежий тест зимней резины, 2 видеотеста с ютуба (один с экспертом из конти) и видео с ютуба с реальной жизненной ситуацией (из Питера, кстати). И всё это на последних 5 страницах темы. И всё говорит за шипы)))

Но


Я уже несколько сообщений написал на тему: "адепты липы, дайте фактуру для обсуждения, почему стоит ездить на нешиповках" (результаты тестов, мнение авторитетных ездунов итп). В ответ только фразы "а вот у нас во дворе..!"

Так а смысл? На форуме явно не малые дети собрались, у каждого свое мнение, какую резину ставить на СВОЮ машину. Тесты или видео убедят тебя отказаться от шипов? Сомневаюсь. Просто призываю не навязывать свою точку зрения, подкрепляя ее "мнением эксперта". Да и "у нас во дворе" часто более объективно, чем тесты. Тут реальные дорожные условия, а там сферический конь в вакууме, который теоретически может быть, а может и не быть.

[Kladovchik.2011]

Сообщение от Golfirst

Я конечно душой всегда болею за отечественного производителя, но что-то заставляет усомниться в объектисности тестов

https://youtu.be/-e00TPb9HmI

[sashvan89]

Сообщение от kiri_l

Просто призываю не навязывать свою точку зрения

Золотые слова. Хочу напомнить, что весь сыр-бор начался после того, как я просто написал что в metro зимнюю резину по скидке подвезли и я взял себе шиповку))

Сообщение от kiri_l

Тесты или видео убедят тебя отказаться от шипов?

Вполне может быть. Если через 5 лет липа на льду будет тормозить по результатам тестов плюс/минус так же, как и шип, то весьма вероятно возьму себе ее.

Сообщение от kiri_l

Да и "у нас во дворе" часто более объективно, чем тесты. Тут реальные дорожные условия, а там сферический конь в вакууме, который теоретически может быть, а может и не быть.

Ага, только у меня есть свой двор, и в нем всё совсем иначе, чем в твоем. Вряд ли такой аргумент чего-то стоит, т.к. мы видим только то, что хотим видеть.

[Golfirst]

И вот, кстати, еще подолью масла в огонь. Тут я уже поднимал тему что более тяжелая машина остановится дальше из-за свое инерции, что было мигом охаяно, ссылаясь на учебники физики, что при большем давлении на поверхность сила трения увеличивается и тяжелая машина должна остановиться раньше легкой!..
Но как объяснить тот факт, что на тазу "двенашка" я нормально съехал со скользкого уклона, а когда стал перегонять по тому же маршруту тяжелую Ауди 100 меня тупо стащило в забор (всю морду пришлось ремонтировать)!) Куда в этом случае делась физика из учебника?... Ведь по книге Ауди 100 должна была еще более уверенно проехать данный уклон?..))

[kiri_l]

sashvan89, я ни слова не говорил о покупке шиповки)

[Макcим]

Сообщение от sashvan89

Опять же, нужно понимать, что климат по России весьма отличается. И я вполне допускаю, что живи я в Краснодаре или Питере - ездил бы зимой на липучке.
Это, кстати, к вопросу, зачем возят липучку в Россию.

Ура!Правильно,Россия большая и климат очень отличается по территории.
Поэтому холивар шип-липа бессмысленный.

---------- Сообщение добавлено в 18:00 ----------

Сообщение от sashvan89

Да тут на 5 последних страницах и тесты, и видео, и аргументы есть. А от защитников липы - только эмоции и никакой фактуры, которую можно было бы обсуждать.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ----------

Единственный аргумент в пользу липы - шиповка портит асфальт. Но для меня это один из последних критериев, на который я буду обращать внимание при выборе покрышек. Уж извините, безопасность важнее.

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ----------

И ничего, что мнение эксперта конти было записано сразу после тестов их резины?)))

Вы бредите.
Я высказал личное мнение эксплуатации шипов и липы в конкретных условиях.
Никаких эмоций.Нравится цокать саморезами по асфальту,ваше право.

[Dimanson]

Сообщение от Golfirst

...а когда стал перегонять по тому же маршруту тяжелую Ауди 100 меня тупо стащило в забор ...

недавно на карте катался и вроде у него лучше управляемость несмотря на меньшее пятно контакта да еще и много меньшую массу чем у обычного авто.
но вполне может быть что в той ситуации шипы бы сократили путь.
по моему субъективному опыту не все липы лучше нормальной липучки в некоторых условиях (особенно в условиях когда половины шипов нет)

[Navigobear]

Сообщение от Dimanson

по моему субъективному опыту не все липы лучше нормальной липучки в некоторых условиях (особенно в условиях когда половины шипов нет)

Само собой имеет смысл вести речь о примерно покрышках примерно одного уровня/класса.
В любом тесте, где тестируется много покрышек - шипы и нешипы вперемешку в таблицах располагаются. Нет такого, что сначала все шиповки, а потом аутсайдеры нешиповки.

Сообщение от Макcим

Никаких эмоций.Нравится цокать саморезами по асфальту,ваше право.

Ишо одна древняя легенда.
У штатный летний континенталь намного шумнее зимней шиповки.

[Namenloss]

Сообщение от Navigobear

Ишо одна древняя легенда.
У штатный летний континенталь намного шумнее зимней шиповки.

У Haka 8 и теперь Haka 9 по чистому асфальту своеобразный чпок-чпок-чпок, нежели цокот от шипов, а вот по гулу 9-ка стала тише и сравнима с летом. Haka R2 - Haka 9 - очень близки по эксплуатационным характеристикам, только у второй на шипах по чистому асфальту присутствует эффект "скольжения" из-за шипов, а первая не заезжает в горку со льдом, помню пришлось толкать толпой, на выезде из ИКЕА-Екатеринбург с кольца в сторону ЕКАДа, мужика при -27С на R2 в том году. Условия разные, ситуации разные, и "липучка" совсем не такая крутая, как ее описывают тут при сильно отрицательных температурах.

[kiri_l]

Сообщение от Namenloss

У Haka 8 и теперь Haka 9 по чистому асфальту своеобразный чпок-чпок-чпок, нежели цокот от шипов, а вот по гулу 9-ка стала тише и сравнима с летом. Haka R2 - Haka 9 - очень близки по эксплуатационным характеристикам, только у второй на шипах по чистому асфальту присутствует эффект "скольжения" из-за шипов, а первая не заезжает в горку со льдом, помню пришлось толкать толпой, на выезде из ИКЕА-Екатеринбург с кольца в сторону ЕКАДа, мужика при -27С на R2 в том году. Условия разные, ситуации разные, и "липучка" совсем не такая крутая, как ее описывают тут при сильно отрицательных температурах.

Более чем уверен, что хакка 9 из всех отписавшихся в этой теме стоит только у тебя. У остальных вполне себе бюджетная шиповка, которая, кроме гула, по чистому асфальту создает тот самый скрежет шипов.
Да и сильно отрицательные температуры есть далеко не везде.

[Navigobear]

Сообщение от kiri_l

Да и сильно отрицательные температуры есть далеко не везде.

Дело даже не совсем в том, что отрицательные и сильно отрицательные температуры есть не везде и/или недолго. Дело скорее в том, что околонулевые есть всегда (ну где зимняя резина нужна). Вот исходя из этого и подбирал резину.
Как-то заморочился вычислением средней температуры эксплуатации зимней резины в России. Получил -4С.

Сообщение от kiri_l

У остальных вполне себе бюджетная шиповка, которая, кроме гула, по чистому асфальту создает тот самый скрежет шипов.

Ага. Весьма бюджетная Gislaved NF 100. Ни гула, ни скрежета. Может, правда, шипы притупились. Потому как гула-то сразу не было, а скрежет шипов первые пару недель был.
ps Как вспомню шиповку начала 2000-х... вот там да... за гулом никакого скрежета слышно не было, а на 80км/ч было полное ощущение, что движки вышли на взлетный режим и можно уже взлетать.

[kiri_l]

Сообщение от Navigobear

Дело даже не совсем в том, что отрицательные и сильно отрицательные температуры есть не везде и/или недолго. Дело скорее в том, что околонулевые есть всегда (ну где зимняя резина нужна). Вот исходя из этого и подбирал резину.
Как-то заморочился вычислением средней температуры эксплуатации зимней резины в России. Получил -4С.


Ага. Весьма бюджетная Gislaved NF 100. Ни гула, ни скрежета. Может, правда, шипы притупились. Потому как гула-то сразу не было, а скрежет шипов первые пару недель был.
ps Как вспомню шиповку начала 2000-х... вот там да... за гулом никакого скрежета слышно не было, а на 80км/ч было полное ощущение, что движки вышли на взлетный режим и можно уже взлетать.

Вот тут ты меня удивил. У отца стоит как раз гиславед 100, так там прекрасно слышно скребущие по асфальту шипы. А у тебя нет... Какой-то особенный асфальт? Или ты резину меняешь, когда уже стабильно снег лежит?

[Navigobear]

Сообщение от kiri_l

Вот тут ты меня удивил.

Сам удивляюсь. Но не слышно. Во всяком случае не выделяется среди остальных звуков. Еслия я очень и очень буду напрягаться, то наверное таки опознаю, что я на шипах. Но вот прям так, что с первого метра и однозначно слышно - нет.
Снега у нас пока нет вообще.
Плюс по первости шипы было слышно вполне отчетливо, пару ну может тройку первых недель, пока снег не выпал (но даже тогда резина была тише штатного континенталя, что я отметил сразу же; впрочем тут дело скорее в континентале). А теперь вот нет. Причем на задней оси потери шипов порядка 5%, но на передней не хватает только трех штук, т.е. как бы немало еще их осталось. Давление в шинах тоже в норме.
Я все таки подозреваю, что они несколько, так сказать, прикатались, типа затупились.
А вот когда пробуксовка, там скрежет слышно отчетливо.