|
|
Опции темы |
15.02.2013, 17:35 | #1 | |||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Нужен совет пользователей VAG-COM
Вопрос к клубням, постигшим тайные знания о возможностях VAG-COM. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации:
Пару месяцев назад потухла задняя ПТФ, соответственно на панели приборов загорелся сигнал о неисправности осветительных приборов. Т.к. сим девайсом я практически не пользуюсь, решил подождать до ТО. При проведении ТО дилер не смог найти причины недуга, предположил, что всё дело в эл. проводке и предложил записаться отдельно на диагностику. Сегодня проблему исправили, причина - криво прошитый блок "комфорт". В блоке, отвечающим за питание ПТФ, был хаотичный набор нулей и единиц. Интрига в том, что в настройках никто никогда не ковырялся (по крайней мере не должен). Сам я туда не залезал, а машина обслуживалась у одного дилера, и то только ТО + кузовной ремонт, т.е. причин для изменения настроек не было. Собственно возникающие в связи с этим вопросы: 1. Самый важный: могут ли настройки системы просто взять и ни того ни с сего самопроизвольно измениться? Существуют ли какие-то механизмы от случайной записи, контрольные суммы и пр.? Блок "комфорт" - ладно, а если слетит блок управления ESP, например, где-нибудь на трассе и тормознет какое-нибудь колесо. 2. Ведутся ли в системе какие-нибудь логи? Существует ли возможность узнать что именно и когда было изменено? Дилер сказал, что такой возможности нет, что довольно странно. 3. Что конкретно можно почерпнуть из номера ошибки, которая сигнализирует о себе на панели приборов? Неужели в памяти прописан какой-то бред, а система никак об этом не сообщает? Все таки проблему искали два дня и грешили на электрику. |
|||
15.02.2013, 18:23 | #2 | |||
Das Auto - Гольф6 1,4 tsi 6МКПП(MCB) highline "amaryllis" ксенон, ESP, + полный фарш без кожи и люка. Авто Алеа
|
VikKing, тебе сюда. по поводу могут сами так настройки слететь - думаю врядли (1-5% глюк системы)
|
|||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (16.02.2013) |
15.02.2013, 22:57 | #3 | |||
Das Auto - Golf Plus 1,2 tsi DSG
|
на моей памяти "слета кодировок" ни в одном блоке не наблюдалось...
да и если бы в блоке ЦЭ слетели кодировки, то, думаю, одной ПТФ Вы бы не отделались. скорее всего вся электроника бы работала некорректно |
|||
_________________________________________
Могу помочь с VAG-Com в Краснодаре
|
||||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (16.02.2013) |
16.02.2013, 18:48 | #4 | |||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Мне тоже кажется, что кодировки не должны так просто слетать. В связи с этим на первое место выходит вопрос номер два: Ведутся ли в системе какие-нибудь логи? Существует ли возможность узнать что именно и когда было изменено?
|
|||
17.02.2013, 19:23 | #5 | ||||
Das Auto - Skoda
|
Цитата:
Если диагносты говорили именно о прошивке, а не о кодировке - то вероятность того, что каким-то образом стерлась память близка к 0. А если меняли 18 байт, то это практически единственная из 10000000 возможность изменения определенной области в прошивке . Логи изменений в блоке не ведутся. |
||||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (18.02.2013) |
18.02.2013, 13:53 | #6 | |||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Итак, на данный момент получается, что вероятность самопроизвольного изменения настроек практически равна нулю, при этом логи изменений не ведутся.
Так может все гораздо проще и это был банальный развод? Случай был признан негарантийным, а за диагностику и исправление был выставлен счет на 2'000 р. Концов все равно не найдешь, а проблема была, например, в плохом контакте (уже известная на форуме болячка в ПТФ). Хотя мне все же кажется сомнительным, чтобы дилер занимался такой хренью. Остается последний вопрос: Что конкретно можно почерпнуть из номера ошибки, которая сигнализирует о себе на панели приборов? Существует ли в системе какая-нибудь самодиагностика, контрольные суммы и пр.?Можно ли по номеру ошибки однозначно понять, что проблема именно в кодировке, или там все просто "ошибка №Х - не работает ПТФ"? |
|||
18.02.2013, 16:57 | #7 | |||
Das Auto - Skoda
|
О том, что было сказано выше (о работе дилера) мое мнение развод.
Отчего там их нули и их единицы тебя и не должно волновать. Пусть они скажут откуда они там появились - это их работа. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (19.02.2013) |
18.02.2013, 17:05 | #8 | |||
Das Auto - Golf Plus 1,2 tsi DSG
|
ну, ошибка может выглядеть так:
номер ошибки, задняя птф, обрыв или замыкание на плюс или так: номер ошибки, блок ЦЭ, неправильно закодирован блок. в первом случае банальный обрыв провода или плохой контакт, во втором-вмешательство в кодировку |
|||
_________________________________________
Могу помочь с VAG-Com в Краснодаре
|
||||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (19.02.2013) |
18.02.2013, 18:22 | #9 | |||||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Цитата:
Просто если это так, хотелось бы понять действия дилера: имея номер ошибки, говорили, что ищут проблему в одном, а нашли в другом. Если бы на моем месте был более компетентный человек, они бы банально опозорились или же спалились. ---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Цитата:
В общем-то всё логично... |
|||||
18.02.2013, 18:43 | #10 | |||
Das Auto - Golf Plus 1,2 tsi DSG
|
VikKing, вот еще раз перечитал твой первый пост. на 6-х моделях блока "комфорт" нет.
на ТО дилер делает опрос ошибок. соответственно он уже тогда должен был знать, что это не проводка, т.к. ошибки друг от друга отличаются. на дополнительной диагностике вдруг обнаружилось, что это блок... что-то не вяжется в этой истории |
|||
_________________________________________
Могу помочь с VAG-Com в Краснодаре
|
||||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (19.02.2013) |
19.02.2013, 10:10 | #11 | ||||
Das Auto - Skoda
|
Цитата:
Если забить в кодировку 0101010101010101010101 (даже если блок примет такую кодировку) то ты получишь обездвиженное авто с елкой, вместо электрики. А если изменен хотя бы один бит - че этот дилер один на весь мир. Оригинальных приборов тысячи, оригинальных дилеров аналогично. Поэтому отвечать на вопрос что изменено и почему они должны на основании чего-то, а не просто так. Если в прошивке что-то не то, то шнурком изменить содержимое прошивки блока управления невозможно. Есть всего два адаптера способные это делать, но они (как и везде) затирают все кроме загрузчика и только потом загружают прошивку. Изменение определенное области невозможно напрямую. Исключение VAS-PC и знание как это делать, а это делают единицы на весь мир. Последний раз редактировалось Geetler; 19.02.2013 в 10:12. |
||||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (19.02.2013) |
19.02.2013, 14:25 | #12 | ||||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Цитата:
|
||||
19.02.2013, 14:42 | #13 | |||
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
|
Ты третий на моей памяти с такой неисправностью. В первом случае блок электрики заменили по гарантии, именно из-за задней ПТФ. Второй мелькнул на форуме, результата не помню. Случай однозначно гарантийный. Я бы пободался. Кодировки просто так не слетают.
|
|||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (19.02.2013) |
19.02.2013, 14:43 | #14 | ||||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Что посоветуешь? Как без логов доказать, что сам я ничего не менял? Дело даже не конкретно в этом случае - гарантия через пару месяцев заканчивается. |
||||
19.02.2013, 19:56 | #15 | ||||
Das Auto - Golf Plus 1,2 tsi DSG
|
VikKing,
Цитата:
|
||||
_________________________________________
Могу помочь с VAG-Com в Краснодаре
|
|||||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (21.02.2013) |
19.02.2013, 20:26 | #16 | |||
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
|
Я так понял, что косяк исправили? Если исправили-забудь. Если нет,то доказать ничего никак невозможно, тут нужны советчики с юридическим стажем. Они посоветуют, как правильно бодаться с дилером.
Последний раз редактировалось sk_npzao; 19.02.2013 в 20:28. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | VikKing (21.02.2013) |
21.02.2013, 13:27 | #17 | |||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Подводя итоги, получается две версии произошедшего:
Версия №1: в ходе обычной эксплуатации автомобиля в памяти самопроизвольно слетают кодировки (прошивка?), причем изменяются так, что меняется только та область памяти, которая отвечает за управление питанием задней ПТФ - все остальное остается в норме. При этом данный глюк, маскирует себя, генерируя ошибку в эл.проводке, и заставляя диагностов идти по ложному пути. Версия №2: в ходе обычной эксплуатации автомобиля происходит ослабление или коррозия контакта лампы задней ПТФ, что является распространенной проблемой гольфов. После устранения данной неисправности появляется понимание, что работа была проделана бесплатно, т.к. ни с производителя, ни с клиента денег брать не за что. Придумывается проблема, ни доказать ни опровергнуть которую невозможно, и выставляется счет. Может быть я упускаю еще какую-нибудь версию, но пока все довольно очевидно. Еще раз спасибо всем откликнувшимся. |
|||
21.02.2013, 16:57 | #18 | |||
Das Auto - Golf Plus 1,2 tsi DSG
|
VikKing, я склонен ко второй версии
|
|||
_________________________________________
Могу помочь с VAG-Com в Краснодаре
|
||||
21.02.2013, 19:14 | #19 | |||
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
|
С чего бы ей быть распространённой? Эти же разьёмы в моторном отсеке, в пыли-грязи купаются, и проблем с ними нет. Так где же правда? Как устранили проблему? Если устранили. В моей истории-версия 1, только с поправками. Лампа гореть перестала после просмотра блока 09(46) Васей...а может и совпадение.
|
|||
22.02.2013, 17:43 | #20 | |||||
Das Auto - VW Golf VI 1.6
|
Цитата:
Цитата:
С такими поправками можно получить скорее версию №3: возникает какая-нибудь элементарная проблема с электрикой (вроде плохого контакта), диагносты считывают ошибку и в этот момент случайно (пролив кофе или задев локтем клавиатуру) прописывают в просматриваемый блок неверную кодировку. Затем имея данные о неисправной электрике, перетряхивают всю проводку, попутно, опять же случайно, устраняя причину неполадки - плохой контакт (обшивка в салоне и багажнике действительно установлена криво). И вот только после этого, не найдя никаких проблем с проводкой, снова полезли в блок и обнаружили свою же неправильную кодировку. |
|||||
|
|