Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 6 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2015, 17:36   #521
 
Аватар для Gera_Serg
 
Das Auto - VW Golf VI BSE 1.6 мкпп
Доп. информация
По умолчанию

Coach_tm,

(не реклама)
ТНК Magnum Ultratec SAE 5W-40 так примерно и стоит.
"Палить" эффективнее дорогие сорта.
допуск VW 502 00/505 00 имеется
Тесты "прожарки" сами гляньте, если интересны.
Или Вам шашечки?
Мотюль круче конечно... в железных банках по 2л
Gera_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 17:48   #522
 
Аватар для Coach_tm
 
Das Auto - AUDI A4 B8FL
Доп. информация
По умолчанию

Gera_Serg
понять не могу, нахваливаете
Цитата:
ТНК Magnum Ultratec
а себе в двигатель какое льете?
Coach_tm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 18:23   #523
 
Аватар для m174mm
 
Das Auto - Golf 6, 1,4 DSG
Доп. информация
По умолчанию

Давайте по теме! Флуд и обсуждение масел в другой теме!!!
_________________________________________
Есть много машин, а есть гольф.
m174mm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
minj (14.01.2015)
Старый 14.01.2015, 18:35   #524
 
Аватар для Mercury
 
Das Auto - Ceed 3
Доп. информация
По умолчанию

По теме, марка масла не показатель)
_________________________________________
The show must go on...
Mercury вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
m174mm (14.01.2015)
Старый 14.01.2015, 18:54   #525
 
Аватар для nightbf
 
Das Auto - golf6 caxa dsg7
Доп. информация
По умолчанию

Я думаю можно вообще завязать с этой темой. Первопричину мы всё равно никогда не узнаем. Главное мы решили нашу проблему, теперь давайте поможем решить эту проблему другим людям.
Прежде чем задать свой вопрос на форуме я за***ался ковырять поиск по форуму. Сейчас надо правильно обозвать эту тему и подобрать ключевые слова или фразы в первое сообщение, чтобы эту тему можно было легко найти через поиск.
"Плохо заводится двигатель при отрицательных температурах" пойдет? ))

Представьте, что у вас возникла такая проблема, по каким запросам вы бы стали искать информацию на этом форуме или в поисковой системе? Учитывая, что вы пока ничего не знаете про мармелад в картере. )))
nightbf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 19:13   #526
 
Аватар для Gera_Serg
 
Das Auto - VW Golf VI BSE 1.6 мкпп
Доп. информация
По умолчанию

nightbf,
"Плохо заводится при минусе. Есть решение"

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Coach_tm Посмотреть сообщение
Gera_Serg
понять не могу, нахваливаете а себе в двигатель какое льете?
Эдж 5-30. С нуля им кормили в Ганзе. Но это не важно. Важно, что делать, если масло застынет.
- поменять на свежее
- сменить марку на более крутую
- сменить с промежуточной промывкой
- сменить залив 10-и минутку в то, что сейчас там слабо плещется.

Я бы выбрал - проехать пару тысяч на синьке от ТНК или Татнефти.
Потом поменял бы на "марочное". А может и нет, если расход будет нулевой или около. К зимнему 2016 сезону залил бы подороже марочное, как раз тыщ 7 пробега и случится...
Gera_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 19:47   #527
 
Das Auto - GOLF6 Plus 1,4 80л.с. 5МКП 2012
Доп. информация
По умолчанию

Я не специалист по двигателям, но есть вот какие мысли, может быть и неправильные.
Может быть случайно, может закономерно, но обсуждаем проблемы, проявившиеся на турбомоторе и связываем их с маслом. Далее, чем тепловой режим работы отличается от атмосферника - тем что относительно большие мощности снимаются с двигателя уже на низких оборотах двигателя, что требует и лучшего охлаждения для отвода тепла от цилиндров. Но циркуляция ОЖ на низких оборотах естественно меньше чем на высоких. Понимаю, мне возразят - разработчики все просчитали и т д и т п. Но потенциально есть предпосылки в турбомоторе получить более высокую рабочую температуру внутри блока на малых оборотах при предельных нагрузках. Т е требования к термоустойчивости масла в таком двигателе могут быть более высокие и соответственно нестабильность качества масла проявляться заметнее. Попросту говоря риск нерасчетной деградации масла более высок. Вкупе с проходившей информацией о случаях наличия осадка ( частиц катализатора?) в маслах некоторых производителей получается вроде логичная картинка.

Вывод из всего этого - требуется более качественное в смысле термостабильности масло.
minj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 20:01   #528
 
Аватар для Gera_Serg
 
Das Auto - VW Golf VI BSE 1.6 мкпп
Доп. информация
По умолчанию

minj,
Один из вариантов эксплуатации в условиях мега-полиса перейти на сезонную замену масла. Перед зимой и после. Фильтр 250р*2, подъемник с армянином 500р*2.
Пункты бесплатной замены, если масло покупать у них.
Gera_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 20:18   #529
 
Аватар для Totoro
 
Das Auto - Golf VI Variant'09 1.4 TSI МКПП-6
Доп. информация
По умолчанию

minj, Даже если все так как пишешь в последнем сообщении, то почему проявляется не сразу? Т.е. уже приличные пробеги и была не одна замена, а многие умудряются в мегаполисе под 15 тык катать.
Totoro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 20:34   #530
 
Das Auto - GOLF6 Plus 1,4 80л.с. 5МКП 2012
Доп. информация
По умолчанию

Totoro, Нестабильное качество и возможно остатки катализатора в некоторых партиях, которые ведут к ускоренной деградации в сумме с более высокой температурой. Ну на грани все, где то прокатывает, где то нет.

Доказать что либо невозможно, т к замер локальных температур внутри работающего под нагрузкой двигателя сложная техническая задача, нужная аппаратура есть только у разработчиков-производителей двигателя.
Поэтому это только умозрительные рассуждения.

Последний раз редактировалось minj; 14.01.2015 в 20:40.
minj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 20:40   #531
 
Аватар для Totoro
 
Das Auto - Golf VI Variant'09 1.4 TSI МКПП-6
Доп. информация
По умолчанию

minj, получается, что все же брак.
Totoro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 22:19   #532
 
Аватар для Шкипер
 
Das Auto - VW Golf VI 1.4 TSI DSG
Доп. информация
По умолчанию

Ну развели...
Сколько раз писал, никто не читает.
"Паленое" в нашем контексте означает, что это масло не отвечает нормам. Как писалось в отчете, после замены оборудование на заводе возможен такой осадок. Масло то оригинальное, просто с нарушением технологий. И нам просто повезло, что попалось именно оно. Это раз.
Вторая причина, это бензин. Так как это тоже нефтепродукты с почти теми же отходами, которые вкупе с отходами масла начинают ухудшать ситуацию.
Стиль езды тут вообще не причем. Я не гоняю и тапку в пол не даю. Но каждые выходные езжу по трассе 110-140, т.е. машина "просирается".
Чтобы не было такой ситуации, надо просто менять чаще масло. Хотя бы раз в 7-8 тыс.
Марка масла тут вообще не причем. Я об этом уже писал тут. Можно залить было хоть российское. Но тут дело выбора. Я могу себе позволить Мотуль, я хочу залить в сое авто Мотуль, это мой выбор. Каждый выбирает сам. Поверьте, когда тратишь почти 100тыс, ты хочешь уже перестраховаться и купить, как говорят в интернете, качественное масло, просто чтобы не рисковать.
Теперь почему двиг не заводился: тут вообще все просто может быть. Вся энергия уходила на прокрутку стартера. А стартер что у нас крутит? Правильно, все остальное, т.е. двигатель. Так вот, вся энергия уходило именно на это, а на то, чтобы подать искру и пойти на катушки, уже не было достаточно. Вот машина и не заводилась. Сразу скажу, что аккум меняли. Вот и все! Слишком большое сопротивление от тягучести хренового масла.

Я очень прошу больше в этой теме не рассуждать какое масло все таки круче. Так как это не важно. Самое главное, что проблема, судя по всему, решена. Во всяком случае я на это надеюсь.
Всем спасибо.

Последний раз редактировалось Шкипер; 14.01.2015 в 22:21.
_________________________________________
Volkswagen - Das Auto !
Mein "Das Auto" !
Шкипер вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Coach_tm (15.01.2015), JettaВод (14.01.2015), m174mm (14.01.2015), Nik0lai86 (15.01.2015)
Старый 15.01.2015, 01:33   #533
 
Аватар для alexand0r
 
Das Auto - Golf VI 1.4 TSI Comfortline
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шкипер Посмотреть сообщение
Ну развели...
Сколько раз писал, никто не читает.
"Паленое" в нашем контексте означает, что это масло не отвечает нормам. Как писалось в отчете, после замены оборудование на заводе возможен такой осадок. Масло то оригинальное, просто с нарушением технологий. И нам просто повезло, что попалось именно оно. Это раз.
Вторая причина, это бензин. Так как это тоже нефтепродукты с почти теми же отходами, которые вкупе с отходами масла начинают ухудшать ситуацию.
Стиль езды тут вообще не причем. Я не гоняю и тапку в пол не даю. Но каждые выходные езжу по трассе 110-140, т.е. машина "просирается".
Чтобы не было такой ситуации, надо просто менять чаще масло. Хотя бы раз в 7-8 тыс.
Марка масла тут вообще не причем. Я об этом уже писал тут. Можно залить было хоть российское. Но тут дело выбора. Я могу себе позволить Мотуль, я хочу залить в сое авто Мотуль, это мой выбор. Каждый выбирает сам. Поверьте, когда тратишь почти 100тыс, ты хочешь уже перестраховаться и купить, как говорят в интернете, качественное масло, просто чтобы не рисковать.
Теперь почему двиг не заводился: тут вообще все просто может быть. Вся энергия уходила на прокрутку стартера. А стартер что у нас крутит? Правильно, все остальное, т.е. двигатель. Так вот, вся энергия уходило именно на это, а на то, чтобы подать искру и пойти на катушки, уже не было достаточно. Вот машина и не заводилась. Сразу скажу, что аккум меняли. Вот и все! Слишком большое сопротивление от тягучести хренового масла.

Я очень прошу больше в этой теме не рассуждать какое масло все таки круче. Так как это не важно. Самое главное, что проблема, судя по всему, решена. Во всяком случае я на это надеюсь.
Всем спасибо.
Можно в двуз словах, как она решена? Дело в масле "не отвечающем требуемым параметрам" ?
И как оно в таком количестве попадает в впускной коллектор ?
alexand0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 01:45   #534
 
Аватар для nightbf
 
Das Auto - golf6 caxa dsg7
Доп. информация
По умолчанию

У нас во впускной коллектор масло летит пределах нормы. Ничего сверхестественного. ))
Решение проблемы - замена масла.
Я добавил всю необходимую информацию в первое сообщение этой темы.
Чуть позже добавлю туда некоторые ссылки.
nightbf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alexand0r (15.01.2015)
Старый 15.01.2015, 09:18   #535
 
Das Auto - Golf +, 1.2, МКПП, 2012 г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шкипер Посмотреть сообщение
Теперь почему двиг не заводился: тут вообще все просто может быть. Вся энергия уходила на прокрутку стартера. А стартер что у нас крутит? Правильно, все остальное, т.е. двигатель. Так вот, вся энергия уходило именно на это, а на то, чтобы подать искру и пойти на катушки, уже не было достаточно. Вот машина и не заводилась. Сразу скажу, что аккум меняли
Тогда должны быть ошибки по провалу напряжения. Версия описанная minj более похожа на правду, тем более, что помнится с Шеллом были проблемы, когда они что-то меняли на производстве или переносили его, точно уже не помню давно это было.
Jursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 09:41   #536
 
Аватар для Жека74
 
Das Auto - MB W204 1.8T
Доп. информация
По умолчанию

Я больше скажу сейчас почти у всех производителей кто делает турбомоторы проблемы с качеством. Сказываетя повышение теплонагруженности блока, а также экономия массы и материалов. Все это приводит к частым поломкам и снижению ресурса.
Да и как раз изза высоких температур масло окисляется намного быстрее чем пробег 15 тыс. км который рекомендован. В Москве вообще я думаю 7500 тоже уже предельно, дальше масло уже почти выработанное.
_________________________________________
Жека74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 09:53   #537
 
Аватар для gatita
 
Das Auto - golf 6 1.4 TSI dsg
Доп. информация
По умолчанию

Наконец-то! Ребята я вас поздравляю :) На счёт масла мы с мужем тоже думали после чистки ГБЦ, и проштудировав кучу инфы поняли, что закоксовка как следствие паленого масла! 1000 % отыскать решение этой проблемы в инете до диагностики и установления причин сложно. Я искала: в минус/мороз заводится только с газом, плохо заводится/не заводится после простоя, 1.4 TSI глохнет по утрам, название темы расстроило только, когда все у кого плохо заводится машина решили отписаться здесь, не смотря на детальное! описание проблемы в первом сообщении, хотя хз может и это будет полезно для кого то, но осилить 100500 страниц где в нужной теме развели му-му не относящееся к делу тяжело.
И еще вот, что: масло мне не меняли! Слили мое и после чистки его же и залили! Мы специально спрашивали и при этом ОД даже в рекомендации не прописал, что нужна замена. А на вопросы как так? Сказали не ну хотите сменим. Меняли мы сами уже спустя 1,5 тыры пробега и отличного завода для собственного успокоения. Пластилина, гудрона, парафиновых белых полос ничего такого не обнаружили ни при смене, ни при проверке щупа при наличии проблемы, ни при наблюдении поведения слитого масла, так получилось, что тара со слитым маслом простояла у нас на даче все морозы, масло как масло, обычное масло. Да и масло было 5w30 рекомендованный кастрюль в литровых банках с екзиста куплен в августе, сейчас он же и от туда же, но куплен в ноябре. А еще я считаю, что инфа о том, что масло менять надо чаще, тоже оч полезна, так как для меня было откровением то, что городской режим эксплуатации, т.е. вы вынужденный ташнот, но до пенсии вам далеко, и брали вы 1.4 TSI на легком гольфе для возможности на нем хорошенько отжечь, а так же брендовые заправки с рекомендованным бензином всё равно являются тяжелыми условиями, а при них даже по программе long life рекомендовано менять масло не как советует ОД раз в 15 тыр, а каждые 7.5

Последний раз редактировалось gatita; 15.01.2015 в 10:12.
_________________________________________
Заказан 21.03.2011 Произведен 9 мая
gatita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 10:29   #538
 
Аватар для Totoro
 
Das Auto - Golf VI Variant'09 1.4 TSI МКПП-6
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE] Слили
мое и после чистки его же и залили! Мы
специально спрашивали и при этом ОД даже в
рекомендации не прописал, что нужна
замена. [QUOTE]
После такого все больше и больше убеждаюсь, что ОД зло неимоверное
Totoro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 11:13   #539
 
Das Auto - GOLF6 Plus 1,4 80л.с. 5МКП 2012
Доп. информация
По умолчанию

Кто подскажет, какая передача длиннее 6 у МКПП или 7 у DSG. Вопрос не праздный, т к от этого зависит внутренняя температура может быть самого критичного режима турбодвигателя при движении на высшей передаче на трассе с популярными скоростями 120-140 км в час. А все проблемные машины именно с DSG. Подозреваю что у DSG передача длиннее.

Цитата:
Сообщение от Шкипер Посмотреть сообщение
Я не гоняю и тапку в пол не даю. Но каждые выходные езжу по трассе 110-140, т.е. машина "просирается".
Этот режим как раз есть близкий к тапке в пол на высшей передаче при равномерном движении по трассе. Если так двигаться долго то температура внутри двигателя достигает максимальных значений.

Т е получается комбинация повышенной тепловой нагружености турбомотора в принципе, самого нагруженного режима его работы при движении по трассе и масла, не выдерживающего такие условия работы.
Может еще летняя жара присовокупилась .

Кстати, стояние в пробке в жару в плане тепловой нагрузки на масло намного более мягкий режим указанного выше движения по трассе.

Последний раз редактировалось minj; 15.01.2015 в 14:12.
minj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 12:03   #540
 
Аватар для Gera_Serg
 
Das Auto - VW Golf VI BSE 1.6 мкпп
Доп. информация
По умолчанию

gatita,

писали
...стали дефектовать гбц, вскрытие показало закоксованность, страшный нагар на клапанах и наросты в камере сгорания. Все клапана, головку, дросель, форсунки очистили...

имхо, выполнение таких работ требует снятие головки блока цилиндров, что в свою очередь требует слить масло и ОЖ. Видимо залили БУ масло по окончанию работ. Интересно, после проведения работ "промораживали" машину для теста заводки на холодную или была оттепель?
Gera_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2018

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru