Кубань, почему люди не едут туда отдыхать.

[TiMSI]

Сообщение от mamuka

Потихоньку землю на побережье "отжимают"..И гос-во,и бандиты ваши с помощью наших продажных чинуш...

Это как? Пришли с автоматом и отняли? Или заплатили баснословные деньги и выкупили "под Олимпиаду"?

Сообщение от mamuka

По поводу "высокой концентрации ценных кадров" в столицах-не смешите, просто нужное место,вот и все.Бестолковые секретарши получают больше чем ведущие инженера в регионах..

А почему так? Почему талантливому инженеру в регионе не платят? Может работает меньше, квалификация ниже или опять "просто так"? Секретарь председателя колхоза "Светлый путь" Люба приходит на работу к 10 часам, потом у нее обед с 13 до 15 часов, а в 16-30 у нее конец рабочего дня, за этот "рабочий" день, она приняла 10 телефонных звонков, и отправила 1 факс. А секретарь пред. правления банка "Капитал" Вика пришла на работу в 8-45 приняла 143 звонка, организовала 14 встреч, застенографировала 3 совещания, на обед ее не отпустили, принесла кофе/чай 6 раз, подготовила 4 приказа, разнесла по отделам для согласования 4 приказа, 8 распоряжений, рассортировала 23 письма из них 18 разнесла в профильные отделы, с работы отпустили в 19-50 (как закончилось последнее совещание). Вопрос: "А почему Люба получает в 5 раз меньше Вики?".

Сообщение от mamuka

ак почему Вам не нравится то,что люди на своей земле продают Вам свой урожай ЗА СТОЛЬКО,ЗА СКОЛЬКО ОНИ ХОТЯТ? Или опять-"они вам должны"? Это их право,как и Ваше право-не покупать у них и не ездить на ЧП.

Абсолютно согласен. Только странно, почему цены на одинаковые услуги и товары различаются в 2 раза? Я не "дочка миллионера" и не хочу переплачивать только "за патриотизм", поэтому мой выбор - не ЧП России!

Сообщение от mamuka

Так вот в гиперах типа ОК,Лента,Карусель и т.п. на АБСОЛЮТНО одинаковую еду цена в столицах ниже...

А на рынках? А в не сетевых магазинах? "Стоимость продуктовой корзины" - слышали о таком понятии? Так вот, в южных и черноземных регионах ее стоимость НИЖЕ чем в Москве.

[ФМА]

Fort, Я же про продажников привел пример. Если мало. Могу еще привести пример из своей сферы. Как часто не МАСКОВСКИЕ юридические лица обращаются в суды? В качестве подтверждения, можно посмотреть количество дел, рассматриваемых как арбитражными судами, так и судами общей юрисдикции. То есть, мне приходится ходить в суды в несколько раз чаще, чем тем, кто работает за пределами Мск и Области.

[TiMSI]

Сообщение от Fort

Изначально речь шла о какой-то супер-пупер московской производительности труда

Извините в день оформить 2-3 платежки и 200-300 это разный труд. Вести личные дела сотрудников, считать з/п (хоть и это задача кадровиков, но ее часто делают бухгалтера) 10 сотрудников и 80-ти это разные задачи. Работа одна и та же, объемы и производительность разная. Попробуйте "посидеть" на кассе в СельПо деревни "Гадюкино" в 50 дворов, плюя в потолок и читая газету 95% времени, и на кассе в супермаркете "Ашан", где очередь в кассы всегда! Вот и вся разница.

[Fort]

Так и запишем - труд бухгалтера в фирме с оборотом 20 млн. и 20 млрд. принципиально ничем не отличается.
Теперь обратимся к судебной практике. Общее количество дел, рассматриваемых в арбитражных судах и судах общей юрисдикции Москвы и Московской области, не говорит вообще ни о чем. Вот если Вы приведете статистику количества судебных исков относительно количества зарегистрированных в том или ином регионе фирм - тогда еще можно поспорить.

[Sergej911]

СтражДорог, лучше уж тогда вспомните события 68 года, закончившееся уходом Де Голля.
Сидя в Московии хорош говорить. Проехайте по Рязанским дорогам. Лучше в апреле, но можно и сейчас. Пообщайтесь с продавщицей в магазине, ну и т.д.
Коммуналка в провинции не ниже, а зачастую и выше. За однокомнатную квартиру 45м2 с центральным отоплением, газовой плитой, счетчиками, никто не прописан но проживают двое, получается 3500 без телефона и интернета. Зелень и цветы у может и дешевле (их разгоняют, рынки закрывают), но колбаса, что в Рязанском Ашане, что в Московском одинакова.

[ФМА]

Сообщение от Fort

Вот если Вы приведете статистику количества судебных исков относительно количества зарегистрированных в том или ином регионе фирм - тогда еще можно поспорить.

Ни вопрос, эта информация является открытой, зайдите на сайт любого арбитражного суда и все увидите сами. Тоже самое по судам общей юрисдикции.

[Fort]

TiMSI, считать зарплату - задача кадровиков??????? Это на уровне открытия. А мужики-то не знают...
По поводу количества оформляемых платежных поручений или требований - проблема решается простым арифметическим увеличением числа работающих. Мы же вроде бы говорим о принципиальных отличиях.

[СтражДорог]

Сообщение от Sergej911

Сидя в Московии хорош говорить. Проехайте по Рязанским дорогам. Лучше в апреле, но можно и сейчас. Пообщайтесь с продавщицей в магазине, ну и т.д.

А корректно ли сравнивать Париж с Рязанью?

[guido]

Сообщение от Fort

TiMSI,. Мы же вроде бы говорим о принципиальных отличиях.

вроде речь шла о производительности

давайте простой пример приведем ,таксисты где больше работают в москве или в г балаково ?

[Fort]

Сообщение от ФМА

Ни вопрос, эта информация является открытой, зайдите на сайт любого арбитражного суда и все увидите сами. Тоже самое по судам общей юрисдикции.

ФМА, не смешите. Где на сайте арбитражного суда есть такая статистика? Конкретно - в каком разделе?
Сайт арбитражного суда Санкт-Петербурга и Ленинградской области мне очень хорошо знаком. Может, московский сайт какой-то особенный?

[mamuka]

guido, так вот налоги там никто не платит
Они что-не граждане РФ?Почему не платят и почему кто-то вымогает?Система гнилая или что?А платить-платят, не рассказывайте сказки.Кто зарегился как ИП, кто как ИПБОЮЛ - в зависимости от этого и платят.Даже у бабушек пенсионерок нет-нет налоговики "отжимают" бабло.Делают "контрольные закупки"-присылают подставных якобы отдыхающих и потом цену,что бабка за номер озвучила умножают тупо на 3 месяца.Вот тебе и "доход".Получится доказать,что бабулька не регулярно этим занимается-простят,а нет-заплатишь.
На побережье в городах почти никто скот не держит,ясное дело.Но только городов на ЧП раз-два и обчелся.Новороссийск,Туапсе и Сочи.Все остальные,даже города-наполовину, а то и больше состоят из частных домов где есть и сады-огороды,и птица.Скот конечно пореже-в основном там ,где нет гор.


ФМА, И если у человека сезонная работа, никто не мешает ему работать не в сезон в другом месте и другой сфере, все зависит только от него самого.
Станете старше-поймете почему это нереально...Либо семья, либо работа-не все выбирают работу.

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ----------

TiMSI, Абсолютно согласен. Только странно, почему цены на одинаковые услуги и товары различаются в 2 раза? Я не "дочка миллионера" и не хочу переплачивать только "за патриотизм", поэтому мой выбор - не ЧП России!
Цитата:
Согласен и мой то же..Хоть тут живу и все понимаю...

TiMSI, А на рынках? А в не сетевых магазинах? "Стоимость продуктовой корзины" - слышали о таком понятии? Так вот, в южных и черноземных регионах ее стоимость НИЖЕ чем в Москве.
Скажу по секрету-у нас в сетевых магазинах цены на продукты ВЫШЕ чем в гипермаркетах...У ВАС-наоборот...А стоимость продуктовой корзины в регионах ниже потому, что зарплаты тут СУЩЕСТВЕННО ниже.А посему не москвичам и питерцам плакаться о высоких ценах на ЧП! Что тогда говорить жителям Тамбова или Самары-им вообще на ЧП "нечего ловить"?

[Fort]

Сообщение от guido

вроде речь шла о производительности

Не путайте производительность труда и загрузку конкретного работника.

[ФМА]

Fort, Извините, зайдите и посмотрите на главной странице сколько принято дел с начала года: http://www.msk.arbitr.ru цифра в 112000 это как, мало?

[mamuka]

guido, А вообще в некурортных местах типа Темрюка на рынке ценовой коммунизм)))
А почему так плохо о Темрюке?Это конечно не Сочи, но все же..И сами же говорите-"ценовой коммунизм"...Значит "обдираловка" на ЧП(и АП) не везде?

[guido]

mamuka, вы знаете как платят пбоюлы или ип налог на прибыль? 6% от доходов или 15 % от разницы доходов и расходов.ДЛя примера ООО платят 20%. Вы думаете владельцы все ГД имеют статус пбоюл или ип. ни одного не видел. И поверьте прибыль там никто не показывает . И если и платят налоги то гораздо меньше чем должны были, но это проблема страны в целом

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ----------

Сообщение от mamuka

guido, А вообще в некурортных местах типа Темрюка на рынке ценовой коммунизм)))
А почему так плохо о Темрюке?Это конечно не Сочи, но все же..И сами же говорите-"ценовой коммунизм"...Значит "обдираловка" на ЧП(и АП) не везде?

в темрюке туристов нет ,вообще. только залетные типа меня, там по рынку только свои ходят вот люди и не ломят цен

[Fort]

Да, это, безусловно, можно увидеть, и что?
Поясняю. Надеялся, что мысль моя понятна. Я-то веду речь о следующем. В Москве и Московской области в силу естественных причин, в том числе и учитывая особенности нашего государства, высока концентрация всяческого рода фирм. Вот и получается высокий вал исковых заявлений. В каком-то другом регионе исков существенно меньше, но и фирм-то тоже меньше! Вот и может получиться, грубо говоря, что относительная правовая нагрузка в Москве и регионах одинакова.
Никогда не оперируйте абсолютными цифрами, если не хотите попасть в неловкое положение. Помнится, в советские времена в качестве примера ужасов капитализма вовсю муссировали, что в Италии билет на автобус стОит сколько-то там десятков тысяч лир. А в пересчете по официальному курсу получалась вполне нормальная цена.

[guido]

мне кстати в темрюке понравилось , тихо спокойно

[ФМА]

Сообщение от mamuka

Станете старше-поймете почему это нереально...Либо семья, либо работа-не все выбирают работу.

Мне вчера исполнилось 44 годаРаботаю в 3-х местах официально. Дома 2 детей и жена-инвалид. До сих пор не помер.

[TiMSI]

Сообщение от mamuka

А стоимость продуктовой корзины в регионах ниже потому, что зарплаты тут СУЩЕСТВЕННО ниже.

mamuka, в том то и дело, что состав(!) этой корзины одинаков везде(!).

Самой дешевой продуктовая корзина остается в Южной и Центральной России, а также в некоторых регионах Сибири. Наименьшая стоимость минимального набора продуктов питания зафиксирована в Курской, Саратовской, Омской, Белгородской и Тамбовской областях, где показатель не превышает 2060 рублей.

Стоимость набора в Москве составила 3024,6, а в Санкт-Петербурге - 2867,2 рубля. Столица оказалась одним из лидеров по росту показателя, который с начала года увеличился почти на девять процентов.

В целом по стране с начала 2012 года цены выросли на 2,3 процента

Источник Lenta.ru

Вот еще статистика по прожиточному минимуму по регионам данные ГосКомСтата на 21 сентября 2012 года

Краснодарский край, трудоспособное население - 6548
Москва, трудоспособное население - 10667

В расчет входят ОДИНАКОВЫЕ продуктовые корзины (по составу) и ОДИНАКОВЫЙ набор услуг.

Кто сказал, что в Москве все дешевле???

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ----------

Сообщение от ФМА

Мне вчера исполнилось 44 года

Искреннее поздравляю!

[Очагов Юрий]

Сообщение от Fort

TiMSI, считать зарплату - задача кадровиков??????? Это на уровне открытия. А мужики-то не знают...
По поводу количества оформляемых платежных поручений или требований - проблема решается простым арифметическим увеличением числа работающих. Мы же вроде бы говорим о принципиальных отличиях.

Да, представьте себе! Вам должность техник по труду говорит о чем-нибудь? Уже обработанные данные передаются в бухгалтерию.