ДТП с мотоциклами - Страница 79

wau-kid · 31.07.2015, 15:17

iPoppersoni, вы вообще о чем???! тоже не верете глазам? вопрос был про разную массу и тормозной путь. я НАГЛЯДНО продемонстрировал, что масса не играет решающую роль. фура и микроавтобус по массе отличаются раз в 15. скорость ОДИНАКОВАЯ, момент начала торможения ОДИНАКОВЫЙ. что еще доказывать нужно?

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ----------

Цитата:

смотрим тормозной путь для мотоцикла из второй ссылки ( 46.3 м со 100 км/час ) и смотрим в первую ссылку и обнаруживаем, что у большинства машин тормозной путь со 100 км/час сильно меньше :) одновременно обращаем внимание на приписку во второй ссылке
semi-trailer and motorcycle skid distances can increase substantially with weight shift - a situation common with higher vehicles

но мы и так это знаем.. мы знаем, что тормозной путь мотоцикла куда больше зависит от внешних факторов ( резина, температура, дорожное покрытие, умение и состояние водителя ) чем автомобиля.

применив формулы, которые учили в школе и взяв данные из второй ссылки получаем что ускорение ( замедление ) для приведенных цифр будет:
автомобиль: 100-0 км/час на 56 метрах тормозит с ускорением -7 м/сек^2
мотоцикл: 100-0 км/час на 46 метрах тормозит с ускорением -8.5 м/сек^2
(давайте запомним эту цифру, так как она нам понадобится дальше ).

а теперь возьмем данные по первой таблице:
для не спортивной машины:
BMW316: 100-0 на 39.4 метрах . -9.94 м/сек ^2
для полуспортивной машины:
BMW M roadster - 100-0 на 37.1 метр = -10.5 м/сек^2
для спортивной машины:
Porche 911 GT3 CUP - 100-0 на 32.3 метр = -12.7 м/сек^2
для обычной машины:
reno clio 100-0, 43.4 м = -9 м/сек^2

итого, мы получили для байка замедление
-8.5 м/сек^2
и для самой тухлой машины -9 м/сек^2 ..
шо обозначает, что тормозим мы хуже простеньких машин, а гоняемся то обычно с теми, у кого замедление лучше 1g ( -9.8 м/сек^2 )
но пойдем дальше :)

примерно так. читать тут : http://www.motoforum.ru/forum/topic20487.html
так нравятся люди пытающиеся спорить с фактами. для них законы физики-пустой звук, картинка перед собственными глазами-фигня. главное собственное "представление" о предмете. и ведь главное фиг кто напишет: был не прав, теперь это ясно понимаю, нет, будут спорить до умопомрачения.

iPoppersoni · 31.07.2015, 15:29

при таких раскладах мотоциклы должны ехать со скоростью чуть ниже средней скорости потока, чтобы обеспечить аналогичный тормозной путь. что мы видим на деле? и скорость выше, и маневры опаснее.

я не спорил на эту тему. я задал 2 вопроса. из ответов на эти вопросы я сделал вывод, что 99% водителей байков законов физики не знают. а чтоб признать неправоту, надо сначала быть неправым, а для этого нужно утверждать что-то не верное. лично я этого не делал.

но можно озвучить простую вещь. теоретические выкладки - это хорошо, но на практике выходит иначе. и тормозной путь фуры крайне редко бывает таким же, как у легковушки

ЛёШик · 31.07.2015, 15:32

по факту много мотоциклистов, при резком торможении, падает и катиться по асфальту.

wau-kid · 31.07.2015, 15:34

Цитата:

Сообщение от iPoppersoni

при таких раскладах мотоциклы должны ехать со скоростью чуть ниже средней скорости потока, чтобы обеспечить аналогичный тормозной путь. что мы видим на деле? и скорость выше, и маневры опаснее.

нет, должны ехать со скоростью потока, но держать бОльшую дистанцию. про "спорить"- адресат другой)))

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ----------

Цитата:

по факту много мотоциклистов, при резком торможении, падает и катиться по асфальту.

именно.

iPoppersoni · 31.07.2015, 15:36

Цитата:

Сообщение от ЛёШик

по факту много мотоциклистов, при резком торможении, падает и катиться по асфальту.

тоже из разряда "казалось бы, но..."

ЛёШик · 31.07.2015, 15:38

у меня к мото претензия лишь одна. В случае ДТП виновен мото. Всё. Большую часть мотоциклистов за городом, не видно из за их не вероятной скорости.

iPoppersoni · 31.07.2015, 15:44

Цитата:

Сообщение от wau-kid

нет, должны ехать со скоростью потока, но держать бОльшую дистанцию. про "спорить"- адресат другой)))

пусть так. движение мимо ползущих авто на скорости в междурядье как сюда вписывается?

Nikezzz · 31.07.2015, 16:37

Цитата:

Сообщение от iPoppersoni

но можно озвучить простую вещь. теоретические выкладки - это хорошо, но на практике выходит иначе. и тормозной путь фуры крайне редко бывает таким же, как у легковушки

от массы тормозной путь не зависит.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...83%D1%82%D1%8C

http://kaminsky.su/blog/zavisit-li-t...-ot-massy-avto

Чуть больше но по английски.
https://en.wikipedia.org/wiki/Braking_distance

В среднем я понимаю, что на мото тормозить намного сложнее технически, чем на авто. Хотя большинство автомобилистов тоже не умеют экстренно тормозить, но тут хоть не перевернешься.

Да просто я посмотрел канал автора подробно

Там были записа с гонок с его комментариями (инстинкт самосохраниния у него как то очень сильно занижен), вот и вопрос про тормоза пришел в голову...

СтражДорог · 31.07.2015, 18:15

Цитата:

Сообщение от wau-kid

это далеко не так. существуют общественные организации (например мотоситизен), которые занимаются просвещением, проводят занятия по улучшению навыков езды на мото, оказания ПМП, юридической помощи.

Многим никакое просвещение не нужно, так как самим хватает ума оценить свои риски. К таким претензий не бывает. А для тех, кто в городе летает под 200 никакое просвещение уже не поможет. Надо ждать, когда пройдет само собой, т.е. либо когда вырастет и наберется ума, либо, если не успеет, то когда разложится.

Цитата:

Сообщение от wau-kid

так вроде это ваша (ГиБДД) прямая обязанность дрючить, простите за слэнг, таких товарищей

Увы, но ПДД не запрезают ездить на заднем колесе, скакать из ряда в ряд, рычать прямотоком и т.п. Поэтому возможности ГИБДД сильно ограничены.

Цитата:

Сообщение от Golfirst

Все логично - как ни крути автомобиль так и останется средством более повышенной опасности чем мотоциклы, мопеды, велосипеды... Все потому что он тяжелее, он больше по габаритам и способен нанести больший урон!

Очень спорно. Кинетическая энергия пропорциональна массе и квадрату скорости.

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Nikezzz

от массы тормозной путь не зависит.

Зато зависит коэффициент трения.

Джей · 31.07.2015, 18:38

есть же вроде ограничения по dB для транспортных средств..
только никто эти жужжалки и перделки не контролирует

wau-kid · 31.07.2015, 20:20

СтражДорог,

Цитата:

ногим никакое просвещение не нужно, ........ никакое просвещение уже не поможет

лукавите.

menelai · 31.07.2015, 21:35

междурядники — идоры

SAS99 · 01.08.2015, 18:18

СтражДорог · 04.08.2015, 11:37

Единственный в России гей-мотоклуб:

http://inosmi.ru/russia/20150801/229369000.html

Тот самый случай, когда слово "пид...с" вслед байкеру не звучит как оскорбление))))

Eu-Jinn · 04.08.2015, 12:06

Хирурга на них нет)))))))))

menelai · 04.08.2015, 12:09

Косметичку обронили!

sheff · 04.08.2015, 12:12

Sergey566 · 06.08.2015, 03:17

wau-kid · 06.08.2015, 09:42

Sergey566, жуткая авария со смертельным...
сошлось.
один летел 120 по выделенке, другой поворачивал не глядя...
эх... скорость в городе-зло

chigi · 06.08.2015, 09:50

Цитата:

Сообщение от СтражДорог

Единственный в России гей-мотоклуб:

http://inosmi.ru/russia/20150801/229369000.html

Тот самый случай, когда слово "пид...с" вслед байкеру не звучит как оскорбление))))

Да это американский троллинг наших ночных волков))) Ночные петухи)))