Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 5 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2011, 14:23   #21
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

После переделки появилась ошибка по климату. 01274-исполнительный электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71.
Какие будут мысли?
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 14:33   #22
Администратор
 
Аватар для sheff
 
Das Auto - Golf 6 CAXA&DSG
Доп. информация
По умолчанию

макс 902,
1. так и должно быть
2. мысли что что-то с этим исполнителем не так
sheff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 15:51   #23
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

Сань,так до того как провода переставил,ошибок небыло
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 22:12   #24
 
Аватар для alzor
 
Das Auto - TIGUAN TRUCK&STYLE TDI2.0 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от макс 902 Посмотреть сообщение
После переделки появилась ошибка по климату. 01274-исполнительный электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71.
Какие будут мысли?
Цитата:
Сообщение от макс 902 Посмотреть сообщение
Сань,так до того как провода переставил,ошибок небыло
У меня всё точно также... ошибку думаю не обойти... два двигателя запаралелили = сопротивление цепи упало... !!! ???
_________________________________________
Все без всех могут!!! Остальное сопли....
alzor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 22:51   #25
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

Может куда нибудь сопротивленице повесить надо?
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 21:50   #26
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

А когда срабатывает V71, кто нибудь знает? Зачем нужна ещё одна главная заслонка, которая перекрывает вообще все воздуховоды, в придачу к заслонке рециркуляции? Как добиться этого эффекта кнопками управления климатом? Я не припомню. У меня только одно обьяснение - при размораживании. При запараллеливании что то неправильно будет работать. Может проще не гонять эту заслонку (V71) вместе с рециркуляцией, а отключить мотор в открытом положении? Если только её неподвижность не будет блокировать движения остальных заслонок.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:21   #27
 
Аватар для alzor
 
Das Auto - TIGUAN TRUCK&STYLE TDI2.0 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sk_npzao Посмотреть сообщение
А когда срабатывает V71, кто нибудь знает? Зачем нужна ещё одна главная заслонка, которая перекрывает вообще все воздуховоды, в придачу к заслонке рециркуляции? Как добиться этого эффекта кнопками управления климатом? Я не припомню. У меня только одно обьяснение - при размораживании. При запараллеливании что то неправильно будет работать. Может проще не гонять эту заслонку (V71) вместе с рециркуляцией, а отключить мотор в открытом положении? Если только её неподвижность не будет блокировать движения остальных заслонок.
Мысль интересная... но без стакана не разберёшься... сам тоже думал на эту тему но не догнал... плюнул...
_________________________________________
Все без всех могут!!! Остальное сопли....
alzor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:26   #28
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Схемы подключения смотрел, вроде на первый взгляд по электрике всё сходится. Подозреваю, что проблема программная. Что то тут нечисто...надо продолжать копать.
И вот ещё: при включении АС заслонка V71 потихоньку закрывается....а не должна ли она открываться? Может сигнал на мотор идёт инвертированный? Может просто поменять пины мотора местами, чтоб открывался? Надо в этом направлении порыть.

Последний раз редактировалось sk_npzao; 10.05.2011 в 22:37.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 22:43   #29
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

Если програмно,то новерно никак не сделать. Блок в себя не пускает.
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2011, 23:03   #30
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Есть ещё одна безумная идея-перепаять ПЗУ местами. Крутилки подогрева живут автономно, ни с чем не звонятся. ...Ну или просто переставить на старый блок морду от нового и впаять туда крутилки подогрева. Решение только никак не бюджетное и не подходит для нового блока. Поэтому надо выяснить логику работы моторчика центральной заслонки V71 и привести её в порядок.


Итак,посмотрел сегодня вживую работу заслонок. V71 и V113(рециркуляция) работают в противофазе - одна открывается, другая закрывается. При замене климата на новый тип V113 не шевелиться вообще. Управляются эти моторы одной микросхемой-драйвером, которая в свою очередь получает цифровые сигналы из недр климата. Заметил, что рециркуляция шевелиться в зависимости от температуры при охлаждении, так что иногда она может работать не синхронно с V71. По даташиту пиковый ток у драйверов 1 А, сколько проживёт один драйвер, вращая два мотора - вопрос.
alzor, а какой у тебя гейтвей? Подозрения есть, не он ли блокирует работу рециркуляции? У меня с буквой F в конце, довольно старый.

Последний раз редактировалось sk_npzao; 15.05.2011 в 22:39.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 20:42   #31
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Итак, проблема прояснилась, с помощью разобранной и исследованной Джетты 2008 модельного года с климатом 1К0....BS. Спасибо близкому другу, предоставившему свой авто для экспериментов. Думаю, что и для устанавливающих новый климат, это актуально. На новых блоках в бежевом разьёме "С" ОТСУТСТВУЮТ провода моторчика V113 (рециркуляция) и провод в 6 контакте среднего 16-пинового разъёма (потенциометр положения заслонки). Бардачёк не снимали, наличие самого моторчика рециркуляции не проверяли, но похоже, что он там есть. Этот моторчик соединён с моторчиком V71 где то в жгуте проводов, и потенциометр тоже.
Поэтому параллелить моторы всё же надо, но отключив 7 и 8 от блока. С потенциометром сложнее. У меня сигнал с датчика V113 обратный относительно сигнала на датчике V71. Поэтому надо переставить местами пины 1 и 3 в разьёме моторчика V113. Переставлять именно в разьёме, потому что эти пины тоже растут из жгута проводов и никак не видны на блоке.
Правильный сигнал такой:
Рециркуляция выключена - напряжение на проводе 6 , извлечённого из среднего разьёма блока 4,5 В.
Рециркуляция включена - 06-09 В. Если не так- провода 1 и 3 на V113 перставлять местами. Соответственно точно такие же напряжения должны быть на 7 контакте среднего разьёма блока. При параллельном соединении контактов 6 и 7 эти напряжения будут меньше примерно в два раза, так показали замеры на Джетте на 7 контакте среднего разьёма блока.
Напряжения измерялись относительно контакта 19 (толстый коричневый провод) 20-пинового разьёма.
Для МАКС 902- откусить контакты 7 и 8 от блока, оставив их в параллель на V71. Откусить 6 от блока в среднем разьёме, отцепить своё соединение и проверить напряжения. Должны совпадать с напряжениями на 7 контакте того же разьёма. Подозреваю, что не совпадают, поэтому и ошибка регистрируется.
Ну вроде как всё

Последний раз редактировалось sk_npzao; 16.05.2011 в 20:50.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alzor (18.05.2011), sheff (16.05.2011)
Старый 18.05.2011, 20:48   #32
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

История продолжается. Как оказалось, старым блокам климата надо напряжение с потенциометров крайних положений 0.6-4.5 вольта, а новым ( BS, DA) - 0.5-2.2.
Поэтому при подключении описанным выше способом заслонки вставали в среднее положение, и шевелились наполовину. Придётся колхозить дополнительные резисторы, чтобы амплитуда движения заслонок была правильной. Управляющим можно оставить один потенциометр, а второй просто вытащить из колодки, и никуда не подключать. Какой из них-не важно. Главное, чтоб при ВКЛюченной рециркуляции на управляющем контакте 7 в средней колодке было 0.5 вольта, а при ВЫКЛюченной - 2.2. Я намерен поставить подстроечный резистор на проводах блока, чтоб под бардачёк не лазить больше, и настроить крайние положения заслонок по месту.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alzor (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 23:49   #33
 
Аватар для alzor
 
Das Auto - TIGUAN TRUCK&STYLE TDI2.0 2011
Доп. информация
По умолчанию

вот ещё бы картинок или фоток... бы...
_________________________________________
Все без всех могут!!! Остальное сопли....
alzor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 05:51   #34
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alzor Посмотреть сообщение
вот ещё бы картинок или фоток... бы...
Как мне сфотографировать напряжения в вольтах? Подожди чуток, ещё измерений сделаю, и тогда будет решение. Подозрения есть, что и другие заслонки останавливаются на 2.5 вольтах, на половине хода. Это вообще засада будет. Пока у меня вывод один - на старые машинки новые климаты ну никак не подходят, ни по распиновке, ни по управляющим напряжениям. И не важно, какой климат, 1К0., или 5К0... Замену делать с полным контролем упрвляющих напряжений на заслонках.
Кстати, подтвердился источник "тиканья" под бардачком-зазоры в моторчикиах заслонок.

И всё-же я подружил новый блок со старой шахтой! На новых авто шахта входного воздуха с одним моторчиком, и ситемой тяг для двух заслонок. Чтоб не менять шахту, поступаем просто:
добираемся до дальнего моторчика V71, отцепляем разьём. Находим чёрный провод- опорное напряжение 4,5 вольта для датчика заслонок. Режем его и впаиваем в разрыв дополнительный переменный резистор 6-10 Ком. Вставляем разьём, и включив климат, добиваемся закрытия заслонки забора воздуха снаружи при ВЫКЛ рециркуляции. Для удобства я снимал моторчик V113, снимается легко. Настроив положение заслонки,можно впаять постоянный резистор. Я оставил переменный , с червячным редуктором. Сопротивление получится около 4,5 Ком.
Потом надо всё-ж запараллелить моторчики: 7 пин с 10 и 8 с 9, как писали выше. 7 и 8 ОБЯЗАТЕЛЬНО отключить от разьёма. 6 пин в среднем разьёме (сигнал с датчика положения V113) тоже откусить-не нужен. Контроль токов моторчиков показал, что два моторчика потребляют около 60 мА, что вполне укладывается в параметры драйвера по даташиту (500мА).
Сборка: здесь главное чтоб обе заслонки были закрыты. Загнать снятый V113 в закрытое состояние можно, воткнув в него доработанный штеккер от V71.
Собираем, проверяем. Заслонки должны двигаться синхронно, и до крайних положений.

Себе сделал, катаюсь один день, всё работает по штату.

Последний раз редактировалось sk_npzao; 23.05.2011 в 22:14. Причина: Решено
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alzor (23.05.2011)
Старый 23.05.2011, 22:53   #35
 
Аватар для alzor
 
Das Auto - TIGUAN TRUCK&STYLE TDI2.0 2011
Доп. информация
По умолчанию

фотки я имел в виду про моторчики какие где... !!! ???

вопрос: что из деталей торпеды надо снимать?
- бардачёк...
- центральную шахту с магнитолой...
_________________________________________
Все без всех могут!!! Остальное сопли....
alzor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 23:21   #36
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Снимать бардачёк для доступа к заслонкам. Ну и доступ нужен к разьёмам климатроника.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 23:37   #37
 
Аватар для alzor
 
Das Auto - TIGUAN TRUCK&STYLE TDI2.0 2011
Доп. информация
По умолчанию

сопротивление на сколько ватт ??? как мыслишь??
_________________________________________
Все без всех могут!!! Остальное сопли....
alzor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 05:55   #38
 
Das Auto - VW GOLF VI 2012 1.4TSI МКПП
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alzor Посмотреть сообщение
сопротивление на сколько ватт ??? как мыслишь??
Любое. Хоть для поверхностного монтажа . Я поставил, что удобнее для пайки и механически крепкое, из советской серии МЛТ.
sk_npzao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 23:42   #39
 
Аватар для alzor
 
Das Auto - TIGUAN TRUCK&STYLE TDI2.0 2011
Доп. информация
По умолчанию

немного фоток по теме:

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg

провода меж собой спаивал и в термоусадку, лишние пины решил не резать а просто вытащить и заизолировать...

продолжение следует, завтра полезу под торпеду к моторчикам....
_________________________________________
Все без всех могут!!! Остальное сопли....
alzor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 23:50   #40
 
Аватар для макс 902
 
Das Auto - гольф VI. 2.0 ТДИ (CLCA) 2011 МКПП wvwzzz1kzbw307815
Доп. информация
По умолчанию

Я тоже повесил резистор.теперь всё рабтает.только ошибка висит
макс 902 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2018

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru