Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 3
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2019, 19:20   #1
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
Вопрос Хандрит Golf III при холодном пуске

Все привет. Купили недавно VW Golf III 1.6 (AFT) Variant 1997г.в. Есть проблема.

При заводке на холодную, во-первых заводится не с первого раза, а с раза этак 4-5, во-вторых когда заводится - троит, пердит и не хочет развивать обороты ДВС при нажатии на педаль газа. Топливный фильтр меняли, насос в баке меняли, свечи, провода, крышу трамблера, клапан механический проверяли путем передавливания топлива на слив в обратку - не помогает.
Взял у товарища шнурок VAG Com и Васей посмотрел ошибки. Ошибок по мотору нет вообще.Вот лог:
Tuesday,15,January,2013,13:46:21:10463
ВАСЯ Версия: диагност 12.10.1R
Версия данных: 20121216

Шасси: 1H - VW Golf/Vento III
Список: 01 02 03 08 12 15 25 41 56

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 01: Электроника двигателя Label: 037-906-025-AFT.clb
Part No: 037 906 025 T
Компонент: SIMOS 4S2 2133
Кодировка: 00000
Мастерская #: WSC 01317
VCID: 244C1089B4F3203ECC9

Неисправности не найдены.


Есть подозрение что бак грязный и гонит муть в форсунки или же топливная магистраль дырявая и подсасывает где-то воздух в топливо. Но вот что интересно - как только мотор нагревается до 90-92С - работает уже нормально, ровно и на газ уже откликается. А смотрел еще Васей фактические значения параметров ДВС, так мне не понравилось что обороты ДВС скачут от 800 до 870об/мин, иногда они даже падают до 700 об/мин и машина колотится вся сразу, а потом и вовсе может заглохнуть. У кого какие мыли ? Почему когда ДВС нагревается - проблема уходит более менее, но обороты немного плавают все равно.

P.S. Кстати, во влажную погоду после сильного дождя бывает что вообще не заводится долго ДВС.
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 11:42   #2
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Заменили все топливные шланги начиная от бака, насос VDO новый, фильтра топливный и воздушный новые, заменили свечи на BERU, колечки на форсунках заменили, прокладки впускного коллектора новые, заменили все хомуты, заменили все патрубки по воздуху и вакууму чтобы нигде не было подсосов воздуха неучтенных, помыли дроссельную заслонку внутри и коллектор впускной.
По итогу - машина ожила, но бывает проблема: начинают обороты с 860 до почти 2000 об/мин стоит и на ХХ набирает и потом скидывает, и процедура опять повторяется. Сниму фишку с расходомера воздуха - и все нормально становится сразу, обороты выравниваются и газовать перестает, но это ж не дело. Есть предположение что надо адаптировать дроссельную заслонку "Васей". У кого какие мысли ? Правда, везде в сети про то, как правильно ее адаптировать заслонку в "Васе", пишут по разному. А как правильно - хз.

P.S. Снял на видео процесс "подгазовывания". Если кому-то надо глянуть как это происходит, могу сюда загрузить.

Последний раз редактировалось Nexiom; 01.03.2019 в 11:49.
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 17:41   #3
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nexiom Посмотреть сообщение
Заменили все топливные шланги начиная от бака, насос VDO новый, фильтра топливный и воздушный новые, заменили свечи на BERU, колечки на форсунках заменили, прокладки впускного коллектора новые, заменили все хомуты, заменили все патрубки по воздуху и вакууму чтобы нигде не было подсосов воздуха неучтенных, помыли дроссельную заслонку внутри и коллектор впускной.
По итогу - машина ожила, но бывает проблема: начинают обороты с 860 до почти 2000 об/мин стоит и на ХХ набирает и потом скидывает, и процедура опять повторяется. Сниму фишку с расходомера воздуха - и все нормально становится сразу, обороты выравниваются и газовать перестает, но это ж не дело. Есть предположение что надо адаптировать дроссельную заслонку "Васей". У кого какие мысли ? Правда, везде в сети про то, как правильно ее адаптировать заслонку в "Васе", пишут по разному. А как правильно - хз.

P.S. Снял на видео процесс "подгазовывания". Если кому-то надо глянуть как это происходит, могу сюда загрузить.
Адаптация делается на не заведенном двигателе, только при включенном зажигании. После завершении адаптации необходимо подождать не менее 30 сек (лучше минуту, для уверенности) и лишь потом выключить зажигания. Затем снова включить зажигание, завести авто, зайти измеряемые группы (нажать кнопку 08) в 98 или 60 группу (в зависимости от ДЗ) в последнем окне должно быть ОК (адаптация в норме). Не исключено, что перед адаптацией необходимо сбросить эбу на заводские установки, т.е. нажать кнопку 10 адаптация, в окошке ввести нули, нажать прочитать и потом сохранить и только после этого делать адаптацию ДЗ.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (40.8 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (55.2 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (48.6 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (46.6 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 6.jpg (48.6 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 7.jpg (49.1 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 8.jpg (49.7 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось Alex_ka; 01.03.2019 в 17:48.
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 22:11   #4
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_ka Посмотреть сообщение
Адаптация делается на не заведенном двигателе, только при включенном зажигании. После завершении адаптации необходимо подождать не менее 30 сек (лучше минуту, для уверенности) и лишь потом выключить зажигания. Затем снова включить зажигание, завести авто, зайти измеряемые группы (нажать кнопку 08) в 98 или 60 группу (в зависимости от ДЗ) в последнем окне должно быть ОК (адаптация в норме). Не исключено, что перед адаптацией необходимо сбросить эбу на заводские установки, т.е. нажать кнопку 10 адаптация, в окошке ввести нули, нажать прочитать и потом сохранить и только после этого делать адаптацию ДЗ.
Пробовал я войти и в 98 и в 60 группу, ошибка. У меня только 8 групп. Захожу в базовые настройки, 001, и слышу как двигается заслонка. Но вот что интересно, это ли есть адаптация ДЗ ?! И ещё момент, все пишут что в последнем поле должно быть все в нулях, а у меня на конце 10, т.е. параметр "Adjustment Conditions" - 00000010
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 09:18   #5
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nexiom Посмотреть сообщение
Пробовал я войти и в 98 и в 60 группу, ошибка. У меня только 8 групп. Захожу в базовые настройки, 001, и слышу как двигается заслонка. Но вот что интересно, это ли есть адаптация ДЗ ?! И ещё момент, все пишут что в последнем поле должно быть все в нулях, а у меня на конце 10, т.е. параметр "Adjustment Conditions" - 00000010
Да, смотря какое эбу стоит в древних, или типа марели, адаптация в 001 группе. Раз имеешь шнур, утром, на холодную перед стартом посмотри температуру охлаждающей жидкости и сравни с уличной. Показания не должны на много отличаться. Померяй компрессию на холодную, может компрессия на подходе, вот на холодную и троит. Может сама катушка, так как внутри у неё стоит электронная схема, типа коммутатора. Если ошибок по ДЗ нет, значит адаптация в норме. Обычно перед адаптацией эбу сбрасывают на заводские установки, особенно это нужно после того как помыли ДЗ.
Посмотрел схему твоего эбу. У тебя стоит Simos 4S2 и коммутатор отдельный от катушки зажигания. Так, что катушка будет скорее всего норма, а вот на коммутатор надо будет обратить внимание, при условии нормальной компрессии на холодную. У тебя ещё и трамблер стоит, он тоже пропуски зажигания давать может. Иадаптация делается на пргретом до рабочей температуре двигателя и исправном датчике ОЖ. Иначе ДЗ адаптируется не верно.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (284.8 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (221.4 Кб, 3 просмотров)

Последний раз редактировалось Alex_ka; 07.03.2019 в 12:12.
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 10:13   #6
 
Аватар для valery1961
 
Das Auto - Сейчас-VW Tiguan; были: опель кадет, ауди-80, Гольф-3, Гольф-5, Гольф-3, NISSAN TERRANO + нашемарки.
Доп. информация
По умолчанию

Датчик температуры сдвоенный или 2-а разных датчика стоят? Возможно из-за датчика, который дает показания в ЭБУ.
_________________________________________
valery1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 19:45   #7
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery1961 Посмотреть сообщение
Датчик температуры сдвоенный или 2-а разных датчика стоят? Возможно из-за датчика, который дает показания в ЭБУ.
Я так понял что стоит два датчика температуры. Не совсем мне понятно зачем их там два. Оба как на фото. Оба надо заменить в идеале ?


Один я так понимаю с желтым кольцом - это и есть датчик температуры ОЖ. А второй - это скорее не датчик, а термовыключатель, верно ? Это он для включения доп.эл. вентилятора при превышении порога температуры ?

Последний раз редактировалось Nexiom; 07.03.2019 в 20:08.
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 20:24   #8
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

Датчик в радиаторе покуда не трогай, это терморегулятор, как в утюге, только для включения вентилей при превышении температуры ОЖ. А вот на ГБЦ или во фланце, который прикручен к ГБЦ, возможно надо и заменить, на всякий случай. По схеме у тебя во фланце ГБЦ должен стоять четырёх контактный. На твоём фото одноконтактный не понятно откуда такой нарыл.
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 21:49   #9
Супер-модератор
 
Аватар для владимир76
 
Das Auto - Skoda Yeti
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_ka Посмотреть сообщение
На твоём фото одноконтактный не понятно откуда такой нарыл.
это по моему на вторую скорость вентилятора,такой на металлическом впускном коллекторе на моём 1.8 стоит. а вот четырёх контактный, это обычный датчик, на стрелку и эбу. вместо него бывают два датчика, только двух контактные.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Nexiom Посмотреть сообщение
Один я так понимаю с желтым кольцом - это и есть датчик температуры ОЖ. А второй - это скорее не датчик, а термовыключатель, верно ? Это он для включения доп.эл. вентилятора при превышении порога температуры ?
да, в принципе всё верно. если с этого одноконтактного скинуть клемму, то веник начинает крутиться, по крайней мере на моём 1.8 так
владимир76 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 12:00   #10
 
Аватар для valery1961
 
Das Auto - Сейчас-VW Tiguan; были: опель кадет, ауди-80, Гольф-3, Гольф-5, Гольф-3, NISSAN TERRANO + нашемарки.
Доп. информация
По умолчанию

В идеале заменить датчик на родной, других производителей (заменителей) частенько кривые бывают. Я со своим так долго мучался, пока не нашёл "бошевский". А симптомы неисправного датчика как раз такие же- пока не нагреется ровно не работает.
_________________________________________
valery1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 13:19   #11
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Посмотрел "Васей" какую же температуру показывает этот датчик. Показал +7С, в принципе в гараже в тот момент так и было, и кстати, она была такой же как и температура всасываемого воздуха кажись в 002 группе параметров. Сам датчик на 4PIN с желтым кольцом (made in Luxembourg). Т.е. по идее он работает нормально. Разве что быть может при повышении температуры он начинает врать. Из более менее толковых заменителей, нашел только "BERU ST030" за 15$. Вот и не знаю, есть смысл его менять или все же нет. Но в параметре "Adjustment Conditions", на холодный ДВС, уже 1 перебазировалась в конец значения и показывает уже значение - 00000001 вместо 00000010.


Последний раз редактировалось Nexiom; 08.03.2019 в 13:29.
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 13:54   #12
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

Посмотри четвёртое окно при прогретом до рабочей температуры двигателя и рабочем двигателе, что там. Может оно зависит от температуры. Кодировка блока у тебя странная, обычно всех нулей быть на должно.
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 16:57   #13
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_ka Посмотреть сообщение
Посмотри четвёртое окно при прогретом до рабочей температуры двигателя и рабочем двигателе, что там. Может оно зависит от температуры. Кодировка блока у тебя странная, обычно всех нулей быть на должно.
Ну оно и есть, при температуре 90С, показывает 000000010, а на холодный ДВС 00000001 . В чём именно странность кодировки двигателя ?
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 17:36   #14
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nexiom Посмотреть сообщение
Ну оно и есть, при температуре 90С, показывает 000000010, а на холодный ДВС 00000001 . В чём именно странность кодировки двигателя ?
Странность в кодировке под механику и автомат, но однозначно все нули быть не должны.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (139.4 Кб, 9 просмотров)
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 18:47   #15
Супер-модератор
 
Аватар для владимир76
 
Das Auto - Skoda Yeti
Доп. информация
По умолчанию

Alex_ka, могут быть нули, это ни о чём не говорит. не обращайте на это внимания
владимир76 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 20:43   #16
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

владимир76, Я просто не разу не встречал эбу с нулями в кодировке. Ну только если эту эбу шили.
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 20:57   #17
 
Das Auto - VW Golf III Variant 1.6 AFT 1997г.в.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_ka Посмотреть сообщение
Странность в кодировке под механику и автомат, но однозначно все нули быть не должны.
Ну у нас авто на 5-МКПП.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ----------

Цитата:
Сообщение от владимир76 Посмотреть сообщение
Alex_ka, могут быть нули, это ни о чём не говорит. не обращайте на это внимания
Понял, принял.
Nexiom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 22:03   #18
 
Das Auto - Seat Altea 1.9tdi_BKC
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_ka Посмотреть сообщение
владимир76, Я просто не разу не встречал эбу с нулями в кодировке. Ну только если эту эбу шили.
Посмотрел в инете под этот блок кодировки. Да, действительно бывают под механику все нули.
Alex_ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2019, 22:06   #19
 
Das Auto - Фольсваген Гольф 3 1993 GT
Доп. информация
По умолчанию

Были похожие симптомы запуска холодного двигателя. Сгнил постоянный плюс идущий на мозги. И каждый раз ЭБУ ,при выключении на длительное время зажигания, забывал всему, чему успел обучиться при предыдущем запуске.
bir4onok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2024

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru