Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 6 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2017, 04:31   #201
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IgorIt1 Посмотреть сообщение
Я надеюсь побороть гул от дороги с помощью ANC. Снижение низкочастотного шума должно быть на 6-10 дБ (примерно в 3-9 раз тише). Сейчас собирается 4-х канальная ANC, которая подключится к штатным динамикам и 4-м выносным микрофонам. Посмотрим получится ли цифровое подавление шума.
сколько по деньгам, если не секрет?

может просто днище всё промазать жидкой шумкой или антигравием?
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6 -> Passat B7 1.8T DSG7
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 08:48   #202
 
Das Auto - VW Golf 6
Доп. информация
По умолчанию

r1sh, Себестоимость деталей для самодельной ANC должна быть копеечной. Предполагаю 2-3 тысячи руб, не больше. Плюс работа. ANC мне собирает знакомый электронщик-радиолюбитель. ANC есть во всех дорогих премиальных машинах. Лучше всего ANC подавляет низкочастотные шумы, которые как раз очень трудно устранить обычными шумоизолирующими материалами. Т.е. ANC в паре с обычной шумкой должны прекрасно дополнять друг друга.

Есть отчеты о промазывании днища жидкой шумкой - отзывы, что эффект небольшой. За рулем намерили снижение шума на 3 дБ (но обычная шумка не делалась). По моему мнению это плохая идея - т.к. может появится запах из-за обгорания нанесенного жидкого материала рядом с глушителем например

Последний раз редактировалось IgorIt1; 27.08.2017 в 08:50.
IgorIt1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 22:44   #203
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

Низкочастотные шумы никак на платформе PQ не убираются. Да и на других авто разных марок тоже. Дело в жестком креплении подрамников (переднего и заднего) и консолей к кузову без всяких виброизоляторов. Вот гул от трения колеса и передаётся на кузов. Побороть более-менее это можно подбором шин. Классическая шумка убирает среднечастотный шум. Замечали, что когда в зашумленной машине открываешь окно - сразу многоголосый шум-гам-крик начинает раздражать? Вот этот диапазон шумка и блокирует
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Peerless XXL
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 09:13   #204
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
Низкочастотные шумы никак на платформе PQ не убираются. Да и на других авто разных марок тоже. Дело в жестком креплении подрамников (переднего и заднего) и консолей к кузову без всяких виброизоляторов. Вот гул от трения колеса и передаётся на кузов. Побороть более-менее это можно подбором шин. Классическая шумка убирает среднечастотный шум. Замечали, что когда в зашумленной машине открываешь окно - сразу многоголосый шум-гам-крик начинает раздражать? Вот этот диапазон шумка и блокирует
да да как раз про это я и писал, что шумы типа звука авто или голсов блокируются, а от дороги нет:(

а на Г4 почему они были меньше или на е39? там подрамник как-то иначе крепится?
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6 -> Passat B7 1.8T DSG7
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:24   #205
 
Das Auto - VW Golf 6
Доп. информация
По умолчанию

Да, низкочастотный гул в Гольфе 6 довольно приличный.

Обычная шумка хорошо убирает среднечастотные шумы, но отчасти сдвигая шум в низкочастотный диапазон + остается обычный низкочастотный гул. В итоге на общем фоне тишины в спектре высоких и средних частотах низкочастотный гул начинает домининировать и ярко выделятся. На гладком асфальте конечно все идеально, но старый шероховатый асфальт дает ужасный гул.

Шины конечно отчасти снижают гул и довольно заметно. Я лично опробовал 3 разных комплекта шин этим летом на своем Гольфе:

1. Штатные Continental EcoContact (Чехия) 3 195/65/15 - средние по шуму.

2. Goodyear EfficientGrip Performance (Турция) 195/65/15 - крайне неудачные! Хотя их хвалили по обзорам, но в реальности шины очень шумные и шумят как раз в низкочастотном диапазоне. Продал.

3. Continental ContiPremiumContact 5 (РФ) 195/65/15. Раза в два тише чем Goodyear точно. Не идеал, но пока лучшее, что пробовал. И чуть тише чем EcoContact 3.

Система ANC в теории лучше всего подавляет низкочастотный гул, т.к. длина волны у такого шума достаточно длинная и звуковая волна со смещенной фазой эффективно накладывается и подавляет исходный шум. Расположение микрофонов и динамиков не так важно. А вот высокочастотный и среднечастотный шум ANC практически не гасит, т.к. там важно точный расчет расположения всех компонентов ANC и даже расположение головы пассажира. Тут и нужна обычная шумка машины.

Система ANC имеет копеечную себестоимость (на уровне парктроника или автосигналки), но по маркетинговым соображениям она "не положена" нашим машинам. Иначе как они будут продавать премиальные модели?

P.S. Ездил на Ford Mondeo (2006 года) без какой-либо доп. шумки, шины Toyo - показалась, что в нем намного тише, чем в моем Гольфе. Разница просто огромная.

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ----------

Цитата:
Сообщение от r1sh Посмотреть сообщение
да да как раз про это я и писал, что шумы типа звука авто или голсов блокируются, а от дороги нет:(

а на Г4 почему они были меньше или на е39? там подрамник как-то иначе крепится?
Я могу предположить, что в Golf 5/6 в угоду лучшей управляемости и устойчивости курса движения пожертвовали шумоизоляцией (передается гул от подвески). А чтобы побороть гул, нужно городить сложную и дорогую систему, которая еще возможно утяжелит машину и сделает более ватным управление. Просто гипотеза.

Последний раз редактировалось IgorIt1; 28.08.2017 в 12:31.
IgorIt1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:44   #206
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от r1sh Посмотреть сообщение
да да как раз про это я и писал, что шумы типа звука авто или голсов блокируются, а от дороги нет:(

а на Г4 почему они были меньше или на е39? там подрамник как-то иначе крепится?
На Г4 подрамник стальной крепится жестко к кузову, на Г5/6 алюминиевый крепится жестко к кузову.
Шумоизоляция в Г4 была лучше как ни крути...
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:56   #207
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danmen Посмотреть сообщение
На Г4 подрамник стальной крепится жестко к кузову, на Г5/6 алюминиевый крепится жестко к кузову.
Шумоизоляция в Г4 была лучше как ни крути...
Да там и подвеска мягче была:(

Если оба подрамника жёстко крепятся, тогда непонятно откуда гул от дороги....вообще это первое что начало резать слух когда пересел с г4 на г6.
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6 -> Passat B7 1.8T DSG7
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 21:18   #208
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

На гольф-4 как раз в подрамнике были сайленты.
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Peerless XXL
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 05:52   #209
 
Das Auto - G7 1.4
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IgorIt1 Посмотреть сообщение
Ездил на Ford Mondeo (2006 года) без какой-либо доп. шумки, шины Toyo - показалась, что в нем намного тише, чем в моем Гольфе. Разница просто огромна
Особенность хетчбэка, как не крути в седане тише.
Kladovchik.2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 08:17   #210
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
На гольф-4 как раз в подрамнике были сайленты.
Я так понимаю эти два сайлета - через них крепится к рычагам, а к кузову все равно болтами без сайлеетблоков. Наверное они больше давали мягкость подвески чем тишину :)
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6 -> Passat B7 1.8T DSG7
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 08:47   #211
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

r1sh, всё верно, к кузову через сайленты на Г4 подрамник прикручен и при этом рулился он на порядок лучше...
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 09:36   #212
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danmen Посмотреть сообщение
r1sh, всё верно, к кузову через сайленты на Г4 подрамник прикручен и при этом рулился он на порядок лучше...
а да точно, к кузову через с\б а к рычагам через болты без с\б)

ну кстати я не спец, но разницы особо не заметил между г4 и г6, при том что на г4 у меня был вот такой руль:

https://www.dropbox.com/s/3tvo3p09k9..._2164.JPG?dl=0

можно сказать сел "как влитой" )) прям как в обьявлениях пишут "сел и поехал" :)

но шумка и подвеска прям до сих пор легким дуновением напоминают о себе))

хотя насколько я помню на Г4 были все стойки предыдущим хозяином заменены на TRW и говорят что вроде как они чуть жестче даже, но по сравнению с г5 и г6 - мягкие)

Вообще перед тем как купить г5 я искал г4, но все были ушатанные:(
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6 -> Passat B7 1.8T DSG7
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 13:46   #213
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

r1sh, у меня Г4 был с Германии с евро подвеской, а Г6 с ППД. Так когда первый раз сел за руль Г6 и погнал его с Москвы в Нижний сильно расстроился валкости в сравнении с Г4. Сейчас задние аморты Монро, валкости стало меньше, но Г4 вспоминаю как эталон управляемости.
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 13:48   #214
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

danmen, да ладно... на порядок лучше рулился
Это из разряда трава была зеленее, дома выше, а мороженое вкуснее. Хотя по последнему, таки да, тот пломбир был вкуснее.
Думаю разница в рулежке у 4-го и 6-го минимальны, может немного лучше за счет того, что конструкция рычага другая - к ней вернулись на гольф-7.
Поло-седан сделан же на платформе гольф-4 - ну и как он рулится?
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Peerless XXL
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 14:59   #215
 
Аватар для r1sh
 
Das Auto - Golf 6 1.6 BSE
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danmen Посмотреть сообщение
r1sh, у меня Г4 был с Германии с евро подвеской, а Г6 с ППД. Так когда первый раз сел за руль Г6 и погнал его с Москвы в Нижний сильно расстроился валкости в сравнении с Г4. Сейчас задние аморты Монро, валкости стало меньше, но Г4 вспоминаю как эталон управляемости.
вот у меня тоже был с германии, только еще проставки стояли 1-2см, за счёт этого клиренс был повыше, но и валкость была на поворотах.

Вообще что у меня что у друга на г4 ощущение было что жопу тащит в поворотах, он себе ставил распорку в багажник, по его словам помогло. На г5 и г6 такого нет)

У меня на г5 тоже сзади монро, спереди сакс, думал о том чтобы поменять пружины на евро, но пока не до этого, всё никак не доберусь. Да и к клиренсу высокому привык, зимой куда угодно можно забраться)
_________________________________________
Golf mk4 1998 1.8 AT -> Golf mk6 Coupe 2010 1.6 -> Golf mk5 5d 2006 1.6 -> Passat B7 1.8T DSG7
r1sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 15:08   #216
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
danmen, да ладно...
Поло-седан сделан же на платформе гольф-4 - ну и как он рулится?
Путаете слегка)
У полуседана только задняя балка от Г4, а вот весь перед от Поло хэтча, так что это не та же самая платформа. Потом база Г4 и полуседана разная, колея впереди то же.
У вас мороженное у меня Г4)))

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ----------

r1sh, сейчас что-то щелкает в передних стойках, то ли опорный, то ли прокладки под пружинами стёрлись, короче соберусь и махну всё на евро подвеску.
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 18:28   #217
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

danmen, а на Г-4 еще и балка была?!?!?!
Ну нет слов
И кстати, у поло-хэтча подвеска недалеко от гольфа-4

Последний раз редактировалось weter80; 29.08.2017 в 18:57.
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Peerless XXL
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 10:08   #218
 
Das Auto - Golf CAXA 2011
Доп. информация
По умолчанию

weter80, балка и что здесь такого? У пассата Б5 то же балка, однако едет получше многих многорычажек, передняя подвеска там на 12 шарнирах и 6 рычагах.

Поло хэтч не идёт ни в какое сравнение с Г4 по управляемости уж точно, катал оба и долго.
danmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 16:43   #219
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

danmen, ты меня утомил своими неаргументированными заявлениями...Если у тебя авто с балкой едет лучше гольфа - рад за тебя. И едет лучше, и шумка круче - всё, сдаюсь. Нынешние немцы - хлам
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Peerless XXL
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 17:22   #220
 
Аватар для VZov
 
Das Auto - Golf VI R-LINE DSG
Доп. информация
По умолчанию

Ребят, у кого уплотнители скрипят. Кто такую тему пробовал? Помогает или смысла нет?
VZov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2018

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru