Ваше мнение о коронавирусе..!

[Golfirst]

Сообщение от Student112

как нефть подешевела, России нужно было затыкать все нефтяные месторождения и добывать только на внутренний рынок, а когда подорожает открыть бочки и продавать всем.

Удавятся, но не сделают так)))

[Kladovchik.2011]

Сообщение от Student112

как нефть подешевела, России нужно было затыкать все нефтяные месторождения и добывать только на внутренний рынок, а когда подорожает открыть бочки и продавать всем.

В условиях вечной мерзлоты это не реально, даже не возможно временно приостановить добычу!

[TiMSI]

Сообщение от владимир76

кмк саудиты не сами затеяли игру.

Конечно, кто-то просто отказался не только снижать добычу (ввиду снижения спроса на энергоносители из-за коронавируса), но и пролонгировать ранее достигнутые соглашения.

Сообщение от владимир76

сего понять в ней сложно, но то, что такими ценами, по некоторым источникам ниже себестоимости добычи для той же саудовской аравии

У саудитов себестоимость добычи + отгрузки = 5$/баррель. Плюс не стоит забывать о качестве нефти, нефть Urals торгуется со значительным дисконтом к Brent и WTI.

Сообщение от владимир76

и не стоит говорить, что РФ своим выходом из сделки с опек спровоцировала развязывание цен.

А есть иные объяснения? ОПЕК был всецело за сокращение добычи и сохранении статус-кво на рынке.

Сообщение от владимир76

не верю я в глупых королей, решивших накачать мир дешёвой нефтью весь мир.

Короли как раз не глупые, у них от снижения цен доходы упали. Но "совсем плохо" для "королей" начинается при цене ниже 10$/бочку... а пока они с их мизерной себестоимостью добычи могут позволить ценовые войны. Правда в этой войне победители не со стороны добытчиков нефти, а со стороны потребителей, которые только и рады тому, что в лагере добытчиков идет разлад.
Все нефтяные компании России, кроме РосНефти были против выхода из соглашения, но суперэффективный менеджер Игорь Иванович был "за". Получите - распишитесь! А что касается нефтяников США, их доля в ВВП и трудоустроенных людях достаточно мала, а учитывая технологии добычи (сланцевая нефть требует постоянного бурения), консервация добычи - очень простая и совершенно не затратная операция. Да, незначительная перекредитованная часть нефтяных компаний США будет обанкрочена, но отрасль просто уйдет "на каникулы" до повышения цен. Опять же при низних ценах, для экономики США выгоды от экспорта нефти полностью нивелируют потери от добычи... Кто кого "наказал"?

[владимир76]

Сообщение от Golfirst

так они уже это делают. Заврахтовали уже 70 кораблей по 2 млн баррелей каждый)) И все направляют в Китай, перебив тем самым предложение Роснефти. А немногим ранее Китай отказался от российского газа... вот и имеем сейчас доллар по 78, хотя нефть особо вниз не продвинулась...

А самое неприятное, что наши потеряли экспортною альтернативу и много добытого сырья останется в стране и его силком загрузят на внутренние НПЗ для переработки, после этого будет у нас завались бензина и будут из кожи лезть чтобы его куда-то вывезти из страны по дешману, в Узбекистан, Киргыстан и т.д, но лиш бы не допустить снижения цен на наших АЗС!...

пусть делают. вопрос в том, сколько они это будут делать. это не бизнес, это политика, а по сему такую цену можно рассматривать как демонстрацию возможностей себе в убыток. если бы всё осталось по соглашениям как было, то медленно выкачивались бы резервы и при этом американская добыча не стеснённая соглашениями получала бы и далее развитие и точно так же вытесняла бы российскую нефть отовсюду. сейчас сланцевики хоть и не исчезнут, но заморозят добычу из за невозможности конкурировать с саудовской нефтью. со временем всё встанет на свои места, только по задумке кого то из игроков можно будет недосчитаться кого то из игроков. вот уж реально игра по крупному....
по поводу цены на топливо внутри страны. очевидно, что бизнес владельцы жадные не только за рубежом, но и у нас так же. соответственно происходит попытка компенсировать потери внутри страны, что для нас не есть хорошо. хотелось бы в этом смысле увидеть действия от власти,хотя бы в виде волшебного пендаля. как у нас это работает, мы знаем. ну и я лично хочу чтобы топливо на заправках наливали недорого, а лучше бесплатно. к сожалению это не возможно.

[TiMSI]

Сообщение от владимир76

а по факту оно медленно изматывало нашу экономику и давало развитие американским слацевикам.

Чушь! Посмотри статистику добычи в СА, США и РФ. Добыча в РФ не снижалась!!! США "отжимали" рынок у СА! Опять же посмотри данные о возможностях наращивания добычи в СА и РФ. У СА возможности наращивания добычи (я даже не беру вопросы себестоимости) в разы превышают возможности РФ. На что рассчитывал Игорь Иваныч??? Я вообще не понимаю!

владимир76, не слушай телевизор. Интернет дает возможность получать разнообразную ПЕРВИЧНУЮ инфориацию (ее исказить труднее всего) - ее и анализируй!

[Golfirst]

Сообщение от Kladovchik.2011

В условиях вечной мерзлоты это не реально, даже не возможно временно приостановить добычу!

Приостанавливать не надо. Если делать по уму, то добыча опускается до минимального уровня до 20%. И этого уже будет достаточно, чтобы не замораживать разработанную скважину и избавится от дешевого оттока сырья из страны.

[владимир76]

Сообщение от TiMSI

У саудитов себестоимость добычи + отгрузки = 5$/баррель. Плюс не стоит забывать о качестве нефти, нефть Urals торгуется со значительным дисконтом к Brent и WTI.

бюджет этой страны верстали исходя из каких цен за барель? ну и всё же не 5 долларов себестоимость. хотя явно меньше, чем урал

---------- Сообщение добавлено в 14:22 ----------

Сообщение от TiMSI

Чушь! Посмотри статистику добычи в СА, США и РФ. Добыча в РФ не снижалась!!! США "отжимали" рынок у СА! Опять же посмотри данные о возможностях наращивания добычи в СА и РФ. У СА возможности наращивания добычи (я даже не беру вопросы себестоимости) в разы превышают возможности РФ. На что рассчитывал Игорь Иваныч??? Я вообще не понимаю!

владимир76, не слушай телевизор. Интернет дает возможность получать разнообразную ПЕРВИЧНУЮ инфориацию (ее исказить труднее всего) - ее и анализируй!

спасибо конечно за совет, но как нибудь справлюсь.
ответь тогда на вопрос:
если так всё шоколадно у СА и конкурентов в силу природных особенностей у них быть не может, то нахрена они договорённости эти в принципе соблюдали, могли бы изначально весь рынок уронить и править безраздельно, но нет, опек+ договор... не логично. анализируй это и поведай причины

[TiMSI]

Сообщение от Golfirst

Если делать по уму, то добыча опускается до минимального уровня до 20%.

Но затраты практически не падают и в итоге себестоимость на тонну растет.

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ----------

Сообщение от владимир76

если так всё шоколадно у СА и конкурентов в силу природных особенностей у них быть не может, то нахрена они договорённости эти в принципе соблюдали, могли бы изначально весь рынок уронить и править безраздельно, но нет, опек+ договор... не логично. анализируй это и поведай причины

Совсем просая арифметика! У тебя есть конечный ресурс. Как тебе выгоднее его продавать - меньше и дороже или больше и дешевле? Далее, при вов внимание факт, что объем рынка конечен и по объективным причинам сейчас снижается?

[Шпили вили]

анализируй это и поведай причины
После этого должен последовать уклончивый ответ ...........

[владимир76]

Сообщение от Student112

как нефть подешевела, России нужно было затыкать все нефтяные месторождения и добывать только на внутренний рынок, а когда подорожает открыть бочки и продавать всем.

не всё так просто в этом деле. много факторов не позволят просто закрыть условно кран.

[info222]

Student112, был там как то раз, хрен выйдешь)

[владимир76]

Сообщение от TiMSI

Совсем просая арифметика! У тебя есть конечный ресурс. Как тебе выгоднее его продавать - меньше и дороже или больше и дешевле? Далее, при вов внимание факт, что объем рынка конечен и по объективным причинам сейчас снижается?

ну тогда получается саудовцы противоречат сами себе в данный момент времени. назло маме отморожу уши. и ты при этом не посмеиваешься над ними, тебе не понятна мотивация только Сечина и Путина.

[Vertehvost]

Слава богу что есть такие умники, как Константин полегчало. Что по короновирусу?

[владимир76]

TiMSI, и вообще, приводя цену в 5 долларов за их нефть и 40 и выше за нашу, мне кажется ты опять лукавишь. из трубы наружу вертикально, может быть и около 10 у них будет, а вот чтобы она, эта нефть попала к потребителю, она уже выйдет дороже.
уралс в 40 где по твоему стоит? с вертикальной, или с горизонтальной трубы на конечном этапе доставки до нпз. на новых месторождениях себестоимость нефти порядка 16 долларов, а есть и ниже, на старых месторождениях цена выше. в конечном итоге средняя цена складывается из многих факторов, в том числе и из расходов на поиск и разработку новых месторождений.
как высчитывали 5 у них, я не в курсе. расскажешь?

[TiMSI]

Сообщение от владимир76

ну и всё же не 5 долларов себестоимость. хотя явно меньше, чем урал

Про 5... да, это были старые цифры (времен 15-го года) без налогов и проч...

https://www.rbc.ru/economics/12/11/2...79476d28b869cc

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ----------

Сообщение от владимир76

ну тогда получается саудовцы противоречат сами себе в данный момент времени. назло маме отморожу уши. и ты при этом не посмеиваешься над ними

Тут получаются классическая рекурсия - чем дороже, тем выгоднее больше продавать, чем больше продаешь тем дешевле, если снижаешь продажи, то при тех же ценах твою "недостачу" покрывает конкурент, который потом опять увеличивает добычу и еще больше роняет цены... Поэтому снижать добычу В ОДИНОЧКУ нельзя. А когда начинаются ценовые войны выигрывает тот, у кого себестоимость ниже, возможности нарастить добычу выше. В долгосрочной ценовой войне еще важна стоимость ввода новых месторождений низкая и объем запасов. По всем пунктам СА имеет преференции перед РФ.

Сообщение от владимир76

тебе не понятна мотивация только Сечина и Путина.

Понятно на что они рассчитывали и что хотели. А вот почему не просчитали риски и наступили на очевиднейшие "грабли", с точки зрения логики мне не понятно. Но если применить тактику "хочу макс. выкачать прибыль здесь и прям сейчас, а дальше хоть трава не расти" - то их мотивацию можно понять.

[владимир76]

TiMSI, я всё же не соглашусь с мыслью, что сценарий снижения цен не был просчитан, он самый вероятный и очевидный.

[sheff]

Столько профессионалов на форуме. Политические, нефтяные, экономические..., а вирусологи уже появились?

[TiMSI]

Сообщение от владимир76

я всё же не соглашусь с мыслью, что сценарий снижения цен не был просчитан, он самый вероятный и очевидный.

Я, наверно, неправильно выразил мысли...

Тут вопрос не в том, что его просмотрели. А в том, что риски оказались недооцененными. Или мотивация при принятии решения была не на устойчивое получение прибыли от углеводородов, а иной... начиная от желания "вкрутить фуфел" пиндосам, заканчивая "снятием последней порции сливок".

[Vertehvost]

Сообщение от sheff

Столько профессионалов на форуме. Политические, нефтяные, экономические..., а вирусологи уже появились?

Чем Константин не вирусолог?

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ----------

Буду голосовать 22 го за него. Мне нравится этот парень!

[Kladovchik.2011]

Сообщение от Vertehvost

Буду голосовать 22 го

Если повезёт..... Вообще то, это все случается с китайцами и итальянцами....