Толкатель ТНВД

gorokhov37 · 31.07.2016, 20:04

Подскажите, пожалуйста...
Ранее писал, что высветилась ошибка P2293 и иногда на холостых чуть прыгают обороты и после появляется аналогичный звон (только значительно тише и со временем при езде пропадает).
звон - https://youtu.be/RaP0_NLzxxg
Тяга автомобиля не пропала, едит хорошо.
Залез смотреть толкатель. Вынул и увидел на нем износ по бокам (видимо) и самое стремное - царапину.
Как я понял толкатель под замену? и самое главное, что за царапина? откуда она?
Из-за толкателя такого могла высветилась ошибка P2293?

Jursa · 31.07.2016, 21:14

gorokhov37, странная полоса. Люфт у ролика есть? Как вращается, легко ? на кулачке распредвала, по которому толкатель ездит, ничего нет?

gorokhov37 · 31.07.2016, 21:33

Цитата:

Сообщение от Jursa

gorokhov37, странная полоса. Люфт у ролика есть? Как вращается, легко ? на кулачке распредвала, по которому толкатель ездит, ничего нет?

Если честно, люфт не проверял, по внешнему виду сразу понял, что состояние плохое.
на кулачет вала только помотрел, когда обратно вставлял, пальцапи щупать неровность не стал. Но на нем что то похожее или именно это место было не в масле

Perikov · 01.08.2016, 10:45

gorokhov37, С ДВС что-нибудь кроме ТО делали?
Такая ошибка врядли связана с толкателем. Возможно, подклинивает шток самого ТНВД. Для начала, важно разобраться когда появляется эта ошибка - на каком режиме работы ДВС. Надо посмотреть в измеряемых величинах как меняется высокое давление топлива по сравнению с ожиданием блоком управления на разных режимах работы (номинальное и фактическое давление топлива).

gorokhov37 · 01.08.2016, 11:11

Цитата:

Сообщение от Perikov

gorokhov37, С ДВС что-нибудь кроме ТО делали?
Такая ошибка врядли связана с толкателем. Возможно, подклинивает шток самого ТНВД. Для начала, важно разобраться когда появляется эта ошибка - на каком режиме работы ДВС. Надо посмотреть в измеряемых величинах как меняется высокое давление топлива по сравнению с ожиданием блоком управления на разных режимах работы (номинальное и фактическое давление топлива).

C ДВС кроме ТО ничего не делал.
Как появляется - при запуске на холостых чуть прыгают обороты (иногда) и после нормализации оборотов появляется тихий звон.
По поводу ошибки (чека). Ели его сбросить, то он только появляется через 2-3 запуск двигателя.

Jursa · 01.08.2016, 12:08

gorokhov37, звон скорее всего от толкателя. Если с двигателем ни чего не делали, то не понятно откуда полосы, такое впечатление, что-то попало. Масло сам меняешь или у дилера ?
А так согласен с Perikov, только сначала убедись, что с толкателем все ОК.

Perikov · 01.08.2016, 12:12

Имелось в виду, когда появляется ошибка, при каком режиме работы? Или просто заводишь, а чек уже горит, хотя до этого не горел? И запись ошибки с параметрами тогда выложите.
Звон при прогреве пропадает? Я бы ещё проверил давление масла.

gorokhov37 · 01.08.2016, 13:09

Цитата:

Сообщение от Perikov

Имелось в виду, когда появляется ошибка, при каком режиме работы? Или просто заводишь, а чек уже горит, хотя до этого не горел? И запись ошибки с параметрами тогда выложите.
Звон при прогреве пропадает? Я бы ещё проверил давление масла.

Когда чек горит - сбрасываешь его (через OBD)- чек пропадает - можно ездить без чека ровно до 2-3 запусков двигателя. Можно просто завести-выключить и тоже на 3 раз появляется чек. Соответственно, без сброса он продолжает гореть постоянно.
Да, звон пропадает, постепенно.
Параметры ошибок щас сказать не могу, но ошибка с низким давлением топлива.
Толкатель по фото изношен?

gorokhov37 · 01.08.2016, 18:28

Цитата:

Сообщение от Jursa

gorokhov37, звон скорее всего от толкателя. Если с двигателем ни чего не делали, то не понятно откуда полосы, такое впечатление, что-то попало. Масло сам меняешь или у дилера ?
А так согласен с Perikov, только сначала убедись, что с толкателем все ОК.

Не совсем Вас понял, если честно. "Звон от толкателя, но согласен с Perikov?
Думаю менять все же толкатель, только эта полоса смущает очень. я к тому, что если не из за толкателя, то на новом появятся аналогичные полосы и опять под замену.
Может думаю заказать аналог Huco 13 3058. нормальная ли это фирма?

Jursa · 02.08.2016, 00:07

gorokhov37, судя по звуку на видео, очень похоже, что болтается толкатель, т.е. не прижимается штоком. Это может быть и из-за проблем с самим толкателем (я выше задавал вопросы по нему) и из-за проблем с ТНВД. Про полосы тоже спрашивал, нужно смотреть кулачек распредвала.

R32 · 02.08.2016, 08:13

А толкатель у вас старого образца или нового? Номер старого образца 06H109311B, нового образца 06L109311
На картинке с права нового образца, а с лева старого

Разница заметна с другой стороны толкателя
Старого типа

Нового типа

gorokhov37 · 02.08.2016, 09:24

Цитата:

Сообщение от Jursa

gorokhov37, судя по звуку на видео, очень похоже, что болтается толкатель, т.е. не прижимается штоком. Это может быть и из-за проблем с самим толкателем (я выше задавал вопросы по нему) и из-за проблем с ТНВД. Про полосы тоже спрашивал, нужно смотреть кулачек распредвала.

ясно. не хотелось бы конечно проблем с ТНВД. Надеюсь, что толкатель.
Ситуация в том, что мощность не пропала (я о возможной проблеме с тнвд).
Хотел спросить про вал. может ли быть на нем царапина? и как это лечить?
Масло менял в автосервисе, не сам.

---------- Сообщение добавлено в 09:30 ----------

Цитата:

Сообщение от R32

А толкатель у вас старого образца или нового? Номер старого образца 06H109311B, нового образца 06L109311
На картинке с права нового образца, а с лева старого

Разница заметна с другой стороны толкателя
Старого типа

Нового типа

Толкатель старого образца.

R32 · 02.08.2016, 10:22

gorokhov37 Может быть есть смысл перейти на толкатель нового образца? Сам не так давно перешел на одной машине, по ощущениям в моторном отсеке стало тише. Сейчас планирую поменять и на Гольфе супруги. Цена не большая, по этому попробовать очень бы советовал.

gorokhov37 · 02.08.2016, 11:09

Цитата:

Сообщение от R32

gorokhov37 Может быть есть смысл перейти на толкатель нового образца? Сам не так давно перешел на одной машине, по ощущениям в моторном отсеке стало тише. Сейчас планирую поменять и на Гольфе супруги. Цена не большая, по этому попробовать очень бы советовал.

Тут момент с непонятной царапиной.
Вдруг царапина на валу и соответственно на новом толкателе аналогичная ситуация случится.
Я заказал пока аналог старого Huco за 1500. если (надеюсь) все пройдет, со временем куплю оригинал.
Вопрос: аналоги фирмы Huco нормальные?

R32 · 02.08.2016, 11:15

Цитата:

Сообщение от gorokhov37

Тут момент с непонятной царапиной.
Вдруг царапина на валу и соответственно на новом толкателе аналогичная ситуация случится.
Я заказал пока аналог старого Huco за 1500. если (надеюсь) все пройдет, со временем куплю оригинал.
Вопрос: аналоги фирмы Huco нормальные?

Я брал оригинал нового образца, за 2130р. Так что цена за аналог какая то мягко говоря высоковатая.

gorokhov37 · 02.08.2016, 11:18

оригинал 2500 аналог 1500
аналог немецкой фирмы

Perikov · 10.08.2016, 12:15

gorokhov37, Не переживайте по поводу этой царапины, не думаю что она угрожает чему-либо. Если она уже есть на распредвале, то никуда от туда не денется, но и вряд ли внесёт коррективы в работу и износ (просто не представляю как это возможно).
В данной ситуации важно сделать две вещи:
1. проверить на холодном моторе и на горячем как меняется высокое давление топлива по сравнению с тем что ожидает блок управления.
2. проверить давление масла монометром, подключенным вместо датчика давления масла на холодном моторе и после прогрева...

gorokhov37 · 11.08.2016, 22:23

Цитата:

Сообщение от Perikov

gorokhov37, Не переживайте по поводу этой царапины, не думаю что она угрожает чему-либо. Если она уже есть на распредвале, то никуда от туда не денется, но и вряд ли внесёт коррективы в работу и износ (просто не представляю как это возможно).
В данной ситуации важно сделать две вещи:
1. проверить на холодном моторе и на горячем как меняется высокое давление топлива по сравнению с тем что ожидает блок управления.
2. проверить давление масла монометром, подключенным вместо датчика давления масла на холодном моторе и после прогрева...

1.Подскажи, пожалуйста как измерить давление в т/с ? обд есть, но проги только на айфоне...
2. Где точно находится датчик масла? и при чем тут может быть давление масла раз откровенно ошибки ссылаются на низкое давление в т/с?
ошибки:
1)P2293 Регулятор давления топлива 2 - функционирование.
2)P0001 Управление регулятором подачи топлива - обрыв цепи.

Perikov · 19.08.2016, 20:05

gorokhov37,
1. Давление надо посмотреть в измеряемых величинах с помощью любой программы которая может их отображать. Это величины с номерами в пределах 90 - 110... но они в прогах подписаны и надо просто их найти.
2. датчик масла находится немного ниже и правее ТНВД (красный круг)
Это важно, так как изначально речь шла о стуке тнвд и царапине, а масло играет не последнюю роль для связки толкатель-распредвал