Вопрос по катализаторам.

Мамонт · 04.05.2009, 22:43

При пробеге 4350 (именно 4350!) смертью храбрых пал каталитический нейрализатор отработавших газов, о чем на прощание сообщил загоранием лампочки чек энжайн и громким хрюканием своего содержимого, а также погрмушкой при постукивании по нему снизу...(((

Так вот. Как приехал мне один из мастеров сказал что случай не гарантийный. Я настоял на том, чтобы я присутствовал при осмотре машины на подъемнике. С мастером приемщиком, инженером по гарантии и одним из мастеров мы осмотрели сам катализатор, все убедились в отсутствии повреждений (ваще все днище в идеале). Я говорю, что бензин лью там и там, другого в городе нету. Говорю что ниче я не мог натворить, машинка ваще еще на обкатке и ее берегу как могу.))) Кароче оформили слава богу после совещания гарантию, заказали детали в москве. Вроде бы сам катализатор аж 38 рублей... Я вот и думаю, какой бы ужас мну охватил если бы не гарантия...

Так вот вопросы:

1. сервисмены разделились во мнениях по поводу того можно ли мне пока ездить. Один говорит (инж по гарантии) что пофигу, езди, не влияет ни на что, мастер-приемщик сказал что может навернуться второй лямбда-зонд стоящий после катализатора. Так все таки можно или нет?

2. В каких случаях все-таки это гарантия и в каких не гарантия?

3. Как не убивать этот девайс? Или мож мне его потом нафиг снять? Если можно то что и как делать?

Кукиш · 04.05.2009, 23:00

Это все изза того что ты диктафон под сиденье прячеш! Гарантия это, нереально катализатор за такой пробег убить. А вообше ненада заправляться на нармальных заправках, у вас вроде татнефть должна быть.

Мамонт · 04.05.2009, 23:06

Ха, мне заявили, что Татнефть гуамно,а вот Лукойл есть Гут)))

Scorpion · 04.05.2009, 23:31

татнефть хороша только в татарстане (имхо)
я у нас заправился в городе татнефтью... ехать не возможно.

Мамонт · 04.05.2009, 23:36

народ, НУ ПОМОГИТЕ С ОТВЕТАМИ НА ВОПРОСЫ!!!!! Завтра ехать или пешком?

Кукиш · 04.05.2009, 23:37

Мамонт, пешком канечно, перегрееш датчики кислородные, на нереальное бабло пападеш

Fagot1982 · 04.05.2009, 23:41

тыщ 6

Кукиш · 04.05.2009, 23:56

Цитата:

Сообщение от Fagot1982

тыщ 6

Каждый :)

sheff · 04.05.2009, 23:59

38к это новый оригинал (кат), давно есть неоригиналы по 6-8)))

Кукиш · 05.05.2009, 00:03

sheff, 56 новый оригинал по экзисту, поставляется всборе со штанами и т.д.

sheff · 05.05.2009, 00:08

Кукиш, знаю, но это не повод его покупать ежели че...

Кукиш · 05.05.2009, 00:09

sheff, дык все понятно, но блин не поставляется он отдельно, тока в сборе :)

sheff · 05.05.2009, 00:11

Кукиш, неоригинал врезается спокойно. У Вага даже метки есть на трубе, где резать.

Goblin · 05.05.2009, 00:39

Цитата:

Сообщение от Кукиш

56 новый оригинал по экзисту

ипать какой ценник

Golfoman · 05.05.2009, 11:56

Цитата:

Сообщение от Мамонт

При пробеге 4350 (именно 4350!) смертью храбрых пал каталитический нейрализатор отработавших газов, о чем на прощание сообщил загоранием лампочки чек энжайн и громким хрюканием своего содержимого, а также погрмушкой при постукивании по нему снизу...(((

Так вот. Как приехал мне один из мастеров сказал что случай не гарантийный. Я настоял на том, чтобы я присутствовал при осмотре машины на подъемнике. С мастером приемщиком, инженером по гарантии и одним из мастеров мы осмотрели сам катализатор, все убедились в отсутствии повреждений (ваще все днище в идеале). Я говорю, что бензин лью там и там, другого в городе нету. Говорю что ниче я не мог натворить, машинка ваще еще на обкатке и ее берегу как могу.))) Кароче оформили слава богу после совещания гарантию, заказали детали в москве. Вроде бы сам катализатор аж 38 рублей... Я вот и думаю, какой бы ужас мну охватил если бы не гарантия...

Так вот вопросы:

1. сервисмены разделились во мнениях по поводу того можно ли мне пока ездить. Один говорит (инж по гарантии) что пофигу, езди, не влияет ни на что, мастер-приемщик сказал что может навернуться второй лямбда-зонд стоящий после катализатора. Так все таки можно или нет?

2. В каких случаях все-таки это гарантия и в каких не гарантия?

3. Как не убивать этот девайс? Или мож мне его потом нафиг снять? Если можно то что и как делать?

Отвечу тебе как профессионал (моя специализация системы СВОГ и катализаторы).

По п. 1. Ездить нельзя, так как, во-первых, частицы разрушившегося катализатора попадут в глушитель, а оттуда их уже ничем не выудить, так и будешь "погремушкой". Во-вторых, нарушена резонансно-акустическая система "двигатель-катализатор-глушитель", что очень плохо для движка. В-третьих, можно убить второй лямбда-зонд. В четвертых, и это самое главное, система управления двигателем находится в аварийном режиме, так как второй лямбда-датчик выдает сигнал о недопустимом составе выхлопных газов, то сигнал с него поступает на блок управления двигателем, а так как с первого датчика сигнал штатный, блок управления изменяет углы открытия дроссельной заслонки, вносит коррективы в работу системы зажигания. Такой режим необходим, что бы добраться до сервиса своим ходом и все.
Поэтому машину на прикол, а сам пока пешком, это того стоит. Если ты будешь ездить могут отказать в гарантийной замене.

По п.2, если в гарантийный период (указан в сервисной книжке) происходит выход из строя катализатора, или любого другого элемента системы выпуска отработанных газов (СВОГ) и при осмотре не обнаружены следы механического воздействия, то это гарантийный случай.
Но, Диллер может направить катализатор на экспертизу, для установления причин выхода из строя. При этом, он все равно обязан произвести гарантийный ремонт, а вот уже по получении из экспертизы данных, он может вынести другое решение, но это отдельная тема.

В твоем случае, когда установлено разрушение активного блока катализатора, дилер обязан провести диагностику работы двигаеля на предмет установления отсутствия неисправностей с системой зажигания и подачи топливно-воздушной смеси.

Обобщая, случай гарантийный, если нет следов механического воздействия, нет данных об участии автомобиля в спортивных соревнованиях, и нет узлов и деталей, устаовленных владельцем автомобиля, не соответствующим требованиям VW.

По п.3. Что бы катализатор служил долго и беспроблемно, необходимо следовать простым правилам.
1. Заправлять автомобиль только на брендированных заправках, сохраняя при этом чеки.
2. Использовать моторное масло огласно допускам VW для двигателей, отвечающих стандарту Евро-4 и выше. Не допускать перелива масла, выше отметки макс. на маслянном щупе.
3. Внимательно следить за контрольными прибрами, при загорании, мигании контрольной лампы "неисправность двигателя", "неисправность системы выпуска" (символы двигателя), немедленно обратиться на сервис для проведения диагности, даже, если контрольные лампы погасли.
4. Следить за своевременной заменой свечей зажигания.
5. Не допускать длительной работы двигателя на ХХ, всыше 10 мин.
6. Не допускать длительной работы стартера при пуске (стартер крутит, а двигатель молчит)
7. Стараться избегать коротких поездок на непрогретом автомобиле.
8. Избегать частых выключений-включений (стоп-старт) двигателя. ( К слову, новомодная система "старт-стоп" на современных европейских авто убивает катализатор в 2 раза быстрее, но они молчат об этом)
9. Не допускать механического контакта дорожного покрытия с катализатором.

Заменить катализатор, чем- либо другим или просто выкинуть его невозможно, на автомобилях отвечающих стандартам Евро-4 и выше.
Все рассказы о "механических заменителях" или электронных эмуляторах не более чем баян.

Если следовать простым правилам, то катализатор проживет ок. 100 - 130 тыс. км.
К сожалению катализатор это расходник, да он очень дорог, но это плата за чистый воздух.

Golfoman · 05.05.2009, 12:02

Цитата:

Сообщение от sheff

Кукиш, неоригинал врезается спокойно. У Вага даже метки есть на трубе, где резать.

Конечно можно поставить любой штатный катализатор, предназначенный для данного типа авто.
Но надо помнить, что не существует универсальных катализаторов соответствующих нормам Евро-4. Это обусловленно тем, что достижение норм Евро-4 у каждого производителя, типа двигателя, свое. Это и настройки системы управления двигателем и принцип опроса датчиков и обработка управляющих сигналов, а так же форма камер сгорания, наличие-отсутствие турбин, характеристики выпускного тракта, характеристики СВОГ.

Из того, что можно найти на территории РФ, достойным может являться или оригинал или штатный катализатор производства немецкой компании GAT-Kat.
Цена такого катализатора в комплекте с крепежом и прокладками, он просто устанавливается на место родного ростым откручиванием крепежа, примерно 20-25 тыс. руб.

Мамонт · 05.05.2009, 12:40

Цитата:

Сообщение от Golfoman

Но, Диллер может направить катализатор на экспертизу, для установления причин выхода из строя. При этом, он все равно обязан произвести гарантийный ремонт, а вот уже по получении из экспертизы данных, он может вынести другое решение, но это отдельная тема.

Можно поподробнее?

Дмитрий_ · 05.05.2009, 13:42

Про замену катализатора... История в моём присутствии была. Прошлой осенью в Тольятинском сервисе, на пассате, который проездом ехал вообще из Чувашии куда то мимо, заменили по гарантии всю эту выхлопную канитель. Хозяин пассата просто офигел от такого. Никто не тёр ему мозг про дерьмовый бензин. Причём он сам признался, что до загорания лампочки неисправности выхлопной системы заправился в каком та придорожном бойлере... А до конца гарантии оставалось меньше месяца.
Видимо повезло мужику гарантийщик был в настроении.

Мамонт · 05.05.2009, 13:59

Мое мнение такое:

1.дилера вообще не должно волновать где как и когда я заправляюсь. Если ВАГ здесь в России продает машины, значит он понимает где он их продает, вне зависимости от вида топлива (диз/бенз). При том что гарантия два года ваще без ограничения пробега, то естественно что первый пункт правильный. Если это не механическое повреждение, то идите вы в топку, сами знали где продавали машины.

2. Хранить и собирать чеки я могу, только как допустим чеки за 4500 пробега что-то ему покажут: вот лукойл, вот татнефть, вот снова лукойл... И что? Они что, при случае пересчитают колво топлива и мой пробег, сведут потом все по среднему расходу топлива и выяснят кто больше виноват?

Плюс я скажу что при таком варианте могли бы и дать обязательного заправщика (или круг рекомендованных) по типу как для масла в мотор! ))))))))))

Мамонт · 05.05.2009, 14:05

Даже если я за два года наезжу 100 - 120 тыс (а я ведь наезжу...), то даже на 100 тыс. км. меняйте мне кат. и все тут если нет мех повреждений!!! Еще раз - у нас один бензин на всех, и мы тут не виноваты. Это мы не шли на свой страх и риск покуая автомобиль, а Фольксваген предлагая их в России!