Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ВСЁ ОБО ВСЕМ > ОФФ-Топик
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

ОФФ-Топик Здесь можно писать все и обо всем)

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2016, 16:50   #741
ГИБДДэшный начальничеГ клуба
 
Аватар для СтражДорог
 
Das Auto - Skoda Superb Combi 2,0TDI L&K
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej Dan Посмотреть сообщение
Да собственно, я ни в чём не упражняюсь и ничего не утверждаю. И мало ли, что там юридически не является. Законы не совсем и не всегда отражают реальную суть вещей. )
Согласен. Но это не относится к обсуждаемому случаю, поскольку "теракт" - это исключительно юридическое понятие и вольного толкования не допускает.
_________________________________________
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с) А.П. Чехов
СтражДорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 16:58   #742
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
Согласен. Но это не относится к обсуждаемому случаю, поскольку "теракт" - это исключительно юридическое понятие и вольного толкования не допускает.
А данный случай, на сегодяшний день, вообще никакого толкования не допускает. Единственное толкование , с юридической точки зрения: самолёт потерпел крушение. Остальное - факультатив.
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 17:05   #743
 
Das Auto - Golf 7 1.2 CJZA мкпп
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TiMSI Посмотреть сообщение
Разве на 154-м уборка механизации не связана с автоматической перестановкой стабилизатора?
познавательно,цитата.
На одном сайте автор запарил вкидывать вот этот текст, хочу ваше узнать мнение: "Слежу за темой, вот комменты со слов профи, отлетавшего на Туполе 19 лет.. Самолет Ту-154 Б2, блин, посмотрите фильм Дмитрия Черкасова " Ту-154 - моя легенда" . Классный фильм, многое поймете !! ( не реклама) Самолет Ту-154 Б2 боится передней центровки, .... а передняя центровка была заложена с самого создания самолета. Тут всё не обьяснить, придется писать много букв..... К случаю в Сочи. Блин, придется писать много... но попробую всё выложить доступно и понятно. Набирайтесь терпения. Топливо в баках самолета находится в крыле. Есть левое и правое полукрыло. На Туполе есть под " пузом " ещё один бак, народное название бака " Бак №4." Так вот .... блин , ну тяжело это вот так обьяснять..... Из Чкаловского они взлетели при неполной заправке, делов то - долететь до Сочи! Начинаю забывать Туполь , но думаю там керосина было тонн 17, .. четвертый бак !!! ПУСТОЙ !! ...( обратите внимание- это важно!!!))) В Сочи заправились полностью-39750 КГ !!!! Топлива. Все баки полные!! И четвертый тоже!!! По загрузке- в свою бытность, летая на Бэшке, первые три ряда кресел оставляли пустыми- чёртова центровка!!! (((( На Ту-154М были другие двигатели! И эти двигатели были тяжелее- соответственно эМка не так боялась передней центровки!!!)))) В нашем случае.... Вылетают из Сочи с ХОРОШЕЙ загрузкой, кучей народу, и полные баки керосина. Ничего сверхестественного!!!!! Всё НОРМУЛЬ !!! :good: Но есть один ньюанс- СОГЛАСОВАННОГО ПОЛОЖЕНИЯ СТАБИЛИЗАТОРА !!! Для данной ситуации- НЕ ХВАТАЕТ!!!!.... Опытные пилоты делают следующее ( не в ущерб БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТА !!!))) .. Просто открывают колпачок " СОГЛАСОВАННОГО ПОЛОЖЕНИЯ СТАБИЛИЗАТОРА" .. И дожимают вместо 3*, до 5.5* !!!! Вопрос ни о чём!!! :good: :good: :good: :good: :good: :good: Этого достаточно для того, чтобы самолет СПОКОЙНО ОТОРВАЛСЯ ОТ ПОЛОСЫ И НАЧАЛ НАБОР ВЫСОТЫ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ !!!!! ........ .....А вот тут и весь трагический прикол!!! Если вернуть этот колпачок назад, то стабилизатор вернётся на свои 3, 5 градуса!!! А это им!!!! Было НЕ НУЖНО !!! Их устраивала цифра 5, 5 !!! .... Не буду мучить ВАС знаниями..... Взлетают, начинают убирать механизацию. Всё бы ничего- но!!! Сцуко!!!! Начинается болтанка в нижнем слое облаков !!!!!( Я, ваш одноклубник, там был в это время!!!! Болтало и штормило, не сильно, но не ОЧЕНЬ приятно !!!!))))) Командир пытается не выскочить за ограничения по скорости, борется со скоростью !! Молодец!!!!!! А Колпачок- то открыт!!! И НИКАКОГО СОГЛАСОВАННОГО ПОЛОЖЕНИЯ НЕ ПРОИСХОДИТ !!!!!!!! Закрылки убираются, а стабилизатор - НА МЕСТЕ
Положение стабилизатора загоняет самолет в набор высоты- рулей не хватает!!! Самолет идет свечой в Небо, сваливается в плоский штопор , и на первом же витке, с " гордо поднятым носом" и жопой к низу, ипашиться со скоростью 200км\ч об воду
Почему 10 тел нашли сразу? - Патамушта хвост отвалился!!!! Где были остальные? - сидели привязанные ремнями в целом ( практически ) фюзеляже!!! Не стоит ныть и реветь- они , кроме летчиков, нифига не поняли....... А последние слова летчиков были..... ( Химка, Надя, .... и иже с ними, поверьте, много я читал расшифровок катастроф) ..... .. .... ВСё, п**дец
Так вот!! Как только скорость уборки механизации начинает отличаться между левым крылом и правым ( пишу языком , для нормальных земных людей) , то срабатывает гидротормоз!!! И оставляет механизацию в промежуточном положении!!! Легкое движение штурвала.... и самолет летит дальше!!! Без проблем
:good: :drinks: А вот СТАБИЛИЗАТОР
В кривых руках с налетом в 3000 часов- опытный пилот..... ( Господи, прости мою душу грешную!!!)
Результат на весь МИР !!!!!!!, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ..........Экипаж сбила с толку болтанка!!! Они сначала были настроены на выполнение процедуры ручной перестановки стабилизатора! Но во время уборки механизации началась болтанка. Экипаж увлекся показаниями скорости, чтобы не выскочить за ограничения в 420 км\ч, ( иначе оттрахают, после расшифровки полёта) . А когда закрылки и предкрылки убрались. а СТАБИЛИЗАТОР остался на 5, 5 - они УЖЕ БЫЛИ ОБРЕЧЕНЫ!!!!!! Тебе и остальным может показаться сумасшедствием - я просто посадил себя в кабину этого самолета. И это всё увидел изнутри
Жизнь и работа такая у меня
Ошибаться нельзя, а анализировать, как профессионалу, могу себе позволить...... : Пилотяга"

Последний раз редактировалось kostet; 31.12.2016 в 17:14.
kostet на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nemetzzz (31.12.2016), Sergey566 (31.12.2016)
Старый 31.12.2016, 17:27   #744
 
Аватар для TiMSI
 
Das Auto - TOURAN TDI 2.0 DSC
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kostet Посмотреть сообщение
вязана,но пилот может в ручном режиме,там есть тумблер,дать на взлете стабилизатору больший угол,когда борт тяжелый,чтобы на разгоне поднять нос.
Управление стабилизатором в ручном режиме, если не изменяет память, в нормальных условиях полета РЛЭ не предусмотрено. Есть задатчик центровки, загрузка борта не влияет на управление стабилизатором. Загрузка на взлете определяет только на определение скоростей V1 и V2, причем последние рассчитываются до взлета.

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ----------

Цитата:
Сообщение от kostet Посмотреть сообщение
познавательно,цитата.
Если действительно выставляли стабилизатор вручную, то версия выглядит слаженной. Но зачем? Нужен ли в Сочи быстрый набор высоты? Взлетали, вроде, в сторону моря (24 полоса, если расшифровка переговоров настоящая).

Последний раз редактировалось TiMSI; 31.12.2016 в 17:50.
_________________________________________
"Пять розог, без целования, за невосторженный образ мыслей."
©Стругацкие А.Н. и Б.Н. "Трудно быть богом".
TiMSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 19:43   #745
 
Аватар для Nemetzzz
 
Das Auto - Octavia A7 1,8 TSI+DGS
Доп. информация
По умолчанию

TiMSI, там взлёт с уходом вправо и разворот сразу над морем налево. Центровать ту-154 даже школьник может, там это делается спичечным коробком!
_________________________________________
Одно из двух: либо анархисты обманывают сами себя, либо не ведают, что говорят. (И. Сталин)
Nemetzzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 14:51   #746
 
Аватар для mamuka
 
Das Auto - VW Golf Plus 1,4 TSI MT
Доп. информация
По умолчанию

Эксперт - о версии крушения Ту-154 над Черным морем..

http://www.kuban.kp.ru/daily/26628/3647135/
_________________________________________
Golf Plus 1,4 TSI
mamuka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 19:36   #747
 
Аватар для Paulsoft
 
Das Auto - Tiguan CCZD/09M Avenue
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mamuka Посмотреть сообщение
Эксперт - о версии крушения Ту-154 над Черным морем..
Если это- эксперт, тогда я- Кевин Костнер! "Не читайте до обеда советских газет" (с) а особенно комсомолку (лично мое мнение).

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ----------

Цитата:
Сообщение от TiMSI Посмотреть сообщение
Управление стабилизатором в ручном режиме, если не изменяет память, в нормальных условиях полета РЛЭ не предусмотрено. Есть задатчик центровки, загрузка борта не влияет на управление стабилизатором. Загрузка на взлете определяет только на определение скоростей V1 и V2, причем последние рассчитываются до взлета.
Память абсолютно не изменяет! Но загрузка влияет на изменение центровки, поэтому ее тоже считают на брифинге.

Последний раз редактировалось Paulsoft; 11.01.2017 в 19:40.
_________________________________________
=FASTEN SEAT BELTS=
DRIVE2
Paulsoft вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Antoxin (11.01.2017)
Старый 11.01.2017, 19:48   #748
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulsoft Посмотреть сообщение
Если это- эксперт, тогда я- Кевин Костнер! (лично мое мнение).
А подробности можно?
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 21:07   #749
 
Аватар для Paulsoft
 
Das Auto - Tiguan CCZD/09M Avenue
Доп. информация
По умолчанию

Да пожалуйста!
Цитата:
- Ночью или днем - неважно. Главное, что в момент катастрофы море было спокойным. И его поверхность можно было хорошо разглядеть при помощи прожекторов лайнера.
Полный бред! Ничего не видно!
К тому же самолет не пытался сесть на воду- он в нее падал. Это две большие разницы. Да и удачных посадок лайнеров такого типа на воду- раз, два и обчелся.
Цитата:
Вообще при посадке скорость может быть уменьшена почти до 200 километров в час за счёт выпуска закрылков. А если они не выпущены, то посадочная скорость будет около 300 км/час, что тоже приемлемо.
В первом случае нужно прибавить 70-80 кмч, во втором 80-100. Как минимум.
Цитата:
- Была еще версия, что пилот перепутал переключатели и вместо того, чтобы убрать шасси, убрал закрылки? Мог самолет от перегрузок лопнуть в воздухе?
- Все эти предположения строятся из посыла, что пилоты идиоты. Но они не идиоты. Шасси убираются в течение максимум минуты после отрыва от земли. Если вместо этого убраны закрылки, то крыло начинает терять подъёмную силу, и самолёт перейдет в положение носом к земле, а не вверх.
Никто не идиот. Но такие случаи были на Ту-154, причем неоднократно. Human factor.
Если убрать закрылки, действительно, будет иметь место пикирующий момент, но не от механизации, а от перекладки стабилизатора. Не нужно путать "пикирующий момент" и "вниз носом". Причем сначала будет просадка машины. Пилот это чувствует и тянет "на себя". Выпущенные шасси не способствуют приросту скорости, а наоборот. Происходит увеличение угла атаки (который и без того немаленький! Низкая скорость сама по себе предполагает большой угол) на низкой скорости. Срыв, плоский штопор. Возможен помпаж и неэффективный РВ от его затенения крылом на больших УА.
Бред о том, как выскакивала дверь, ломался пол и из пролома вылетали пассажиры даже комментировать не хочется.

Последний раз редактировалось Paulsoft; 11.01.2017 в 22:08.
_________________________________________
=FASTEN SEAT BELTS=
DRIVE2
Paulsoft вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey737 (11.01.2017), Antoxin (11.01.2017), TiMSI (11.01.2017), СтражДорог (11.01.2017), Шпили вили (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 21:59   #750
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

А вот про : перепутать закрылки и шасси - чушь. Это невозможно. И всё остальное - детский лепет. p.s. Мнение не моё. Далее: не смею воровать Ваше время. ))))

Последний раз редактировалось Andrej Dan; 11.01.2017 в 22:07.
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:03   #751
 
Аватар для Paulsoft
 
Das Auto - Tiguan CCZD/09M Avenue
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej Dan Посмотреть сообщение
ёА вот про : перепутать закрылки и шасси - чушь. Это невозможно.
Да ладно! Как раз это то и не чушь. Это случалось и на Airbus, и на Boeing, где органы управления далековато друг от друга. На Ту-5 краны рядышком, поэтому случаи были и почаще, чем на иномарках.
_________________________________________
=FASTEN SEAT BELTS=
DRIVE2
Paulsoft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:10   #752
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulsoft Посмотреть сообщение
Да ладно! Как раз это то и не чушь. Это случалось и на Airbus, и на Boeing, где органы управления далековато друг от друга. На Ту-5 краны рядышком, поэтому случаи были и почаще, чем на иномарках.
Так случилось, что имею счастье общаться со спецами, летавшими на 154 именно в Сирию. Так вот. Можно перепутать ручной тромоз и педаль газа?p.s. Я, конечно, не разбираюсь, но , мнению людей, с боевым опытом верю.))

Последний раз редактировалось Andrej Dan; 11.01.2017 в 22:12.
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:18   #753
 
Аватар для Paulsoft
 
Das Auto - Tiguan CCZD/09M Avenue
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej Dan Посмотреть сообщение
Так случилось, что имею счастье общаться со спецами, летавшими на 154 именно в Сирию. Так вот. Можно перепутать ручной тромоз и педаль газа?p.s. Я, конечно, не разбираюсь, но , мнению людей, с боевым опытом верю.))
Так случилось, что я имел счастье быть пилотом Ту-154 и позднее Boeing-737...
_________________________________________
=FASTEN SEAT BELTS=
DRIVE2
Paulsoft вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey737 (11.01.2017), Antoxin (12.01.2017), sheff (11.01.2017), TiMSI (12.01.2017), Шпили вили (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 22:30   #754
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulsoft Посмотреть сообщение
Так случилось, что я имел счастье быть пилотом Ту-154 и позднее Boeing-737...
И чё? Ни о чём.

Последний раз редактировалось Andrej Dan; 11.01.2017 в 22:34.
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:32   #755
 
Аватар для Paulsoft
 
Das Auto - Tiguan CCZD/09M Avenue
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej Dan Посмотреть сообщение
И чё? Ни о чём.
Ну и ладно.
_________________________________________
=FASTEN SEAT BELTS=
DRIVE2
Paulsoft вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TiMSI (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 22:37   #756
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulsoft Посмотреть сообщение
Ну и ладно.
Ну и хорошо, что сейчас ты не пилот. Главное- вовремя завязать. Ну его нафиг.p.s. Летать боюсь, но буду.

Последний раз редактировалось Andrej Dan; 11.01.2017 в 22:40.
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 04:03   #757
 
Аватар для Sergey566
 
Das Auto - Volkswagen Golf 7
Доп. информация
Вопрос

Эта картина происшедшего, по данным специалистов, свидетельствует о том, что машина была по какой-то причине выведена экипажем на закритические углы атаки и в этом положении никак не могла набрать высоту.
Дать точный ответ относительно причин аварии, впрочем, смогут только военно-авиационные эксперты, которые заняты сейчас анализом информации, полученной с параметрического и речевого самописцев Ту-154Б-2. Последние не исключают, что ошибкам летчиков могли поспособствовать и какие-то возникшие при взлете технические проблемы.

https://news.mail.ru/incident/28397924/?frommail=1
_________________________________________

Люблю машины !!
Sergey566 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шпили вили (12.01.2017)
Старый 13.01.2017, 00:59   #758
 
Аватар для Sergey566
 
Das Auto - Volkswagen Golf 7
Доп. информация
Печаль А главное в последней фразе !!

_________________________________________

Люблю машины !!
Sergey566 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 08:01   #759
 
Аватар для yurgen
 
Das Auto - golf5 tsi 122.2008,lexus is250
Доп. информация
По умолчанию

итересно если теракт всеже,скажут или нет....вот последняя фраза напрягает
yurgen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 11:44   #760
В бане
 
Das Auto - vw golf 6 , 1.4tsi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurgen Посмотреть сообщение
итересно если теракт всеже,скажут или нет....вот последняя фраза напрягает
Не скажут.
Andrej Dan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2017

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru