|
|
Опции темы |
25.10.2018, 12:39 | #21 | |||
Das Auto - Golf VI (Match, 1.6 BSE, МКПП NVT, United Grey) + Tiguan II (Indium Grey)
|
Читал где-то тему, про установку на Тигуан, там вроде человек даже свой контроллер под управление пытался делать, но суть не в нём. Дело в том, что там столкнулись с перекосом двери и деформацией кузова в точках крепления упора. Поэтому они устанавливали доп. пластины, шайбы... Это я к тому, что надо быть готовым к подобным вещам, на наши кузова изначально не ставили такие штуки и возможно у кузова в точках крепления не хватит жесткости.
|
|||
25.10.2018, 12:45 | #22 | |||
Das Auto - G7 -> B8
|
OAV, про это не читал. Там идет замена крепежа, это видел. Как оно скажется на кузове - хз.
|
|||
_________________________________________
|
||||
25.10.2018, 12:50 | #23 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
да как оно может сказаться-то? Усилие ведь прежнее на кузов. Скорее, деформации могут сказаться на работе механизма, перегрузить его - потому они и предлагают свои пальцы на более прочных площадках привинтить, для того и дыры.
|
|||
25.10.2018, 12:55 | #24 | ||||
Das Auto - G7 -> B8
|
Цитата:
И про деформации ты зачем-то все перевернул с ног на голову, как обычно. |
||||
_________________________________________
|
|||||
25.10.2018, 12:59 | #25 | |||
Das Auto - Golf VI (Match, 1.6 BSE, МКПП NVT, United Grey) + Tiguan II (Indium Grey)
|
Bedal, я не вдавался подробно в механику этих механизмов, но наверное всё же присутствует некоторый крутящий момент, которого нет у газовых упоров, потом эти упоры всё же будут давать знакопеременную нагрузку и самое последнее - дверь поднимаете из начальной точки ВЫ, вытягивая из проёма, а в случае электропривода это должен сделать упор и в этой нижней точке он будет прикладывать большие усилия фактически "на разрыв", т.к. направление приложения силы будет практически параллельным двери.
|
|||
25.10.2018, 13:10 | #26 | ||||
Das Auto - G7 -> B8
|
Цитата:
|
||||
_________________________________________
|
|||||
25.10.2018, 13:31 | #27 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
давай, объясняй, как это может сказаться на деформации. Без тупого повторения слова, как обычно, а с указанием - откуда берутся лишние усилия и куда они приходятся.
|
|||
25.10.2018, 13:34 | #28 | |||
Das Auto - Golf VI (Match, 1.6 BSE, МКПП NVT, United Grey) + Tiguan II (Indium Grey)
|
Говоря про крутящий я имел в виду возможность его возникновения от самого привода, т.к. там скорее всего шток гонится по резьбе мотором.
|
|||
Пользователь сказал cпасибо: | kiri_l (25.10.2018) |
25.10.2018, 13:39 | #29 | ||||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
Цитата:
И - как это нет момента у газовых упоров? Они же не в поверхность утыкаются, а точно так же в палец. Просто палец другой, потому что у них конструктив одинаковый для самых разных машин, а там пальцы разные. А вот обратная картина как раз куда реалистичнее: моторчики там явно не киловаттные, плюс нежная длинная резьба, очевидно. Перекосы кузова, если машина стоит не горизонтально - могут сказаться. Последний раз редактировалось Bedal; 25.10.2018 в 13:41. |
||||
25.10.2018, 13:40 | #30 | ||||
Das Auto - G7 -> B8
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- У тебя багажник открывается газовыми упорами, если открыть замок? Рили? |
||||
_________________________________________
|
|||||
25.10.2018, 13:43 | #31 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
ну вот твоё "для того" - неправильное. И про деформации ты написал, явно перейдя пределы теоретизирования :-) Углом палец или нет - неважно, это не меняет усилий (и момента тоже). Что это может изменить - диапазон возможного свободного поворота на шарике. Это может требоваться для устранения зависимости от перекоса кузова. Но настоящая причина, уверен, просто в том, что это единый конструктив на великое множество моделей машин.
---------- Сообщение добавлено в 15:44 ---------- тебе видео снять? Сам попробуй, опусти дверь, но до мёртвой точки и отпусти. Куда дверь поедет? Ото ж... Максимальное усилие требуется не в момент закрытого полжения двери, а почти открытого - по очевидным причинам. Последний раз редактировалось Bedal; 25.10.2018 в 13:46. |
|||
25.10.2018, 15:13 | #32 | |||
Das Auto - G7 -> B8
|
Вот читаю я это, читаю... И все больше задаюсь, вопросом, на кой х... я тебя из игнора достал?..
|
|||
_________________________________________
|
||||
25.10.2018, 16:29 | #33 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
|
|||
25.10.2018, 16:32 | #34 | |||
Das Auto - G7 -> B8
|
Bedal, ссылку эту я нашёл ещё год назад и с продавцом переписывался. А потом увидел пост и вспомнил про китайца. Твои ссылки даже не открывал. Как и ты тот мануал, который я выложил.
|
|||
_________________________________________
|
||||
25.10.2018, 16:57 | #35 | |||
Das Auto - Golf VI R20
|
Блин, ну и холивар развели. Все-таки, кто бы что не говорил, а нагрузка на точки крепления будет выше, поскольку при наличии обычных газовых амортизаторов крышка либо движется до верхней или нижней точки, либо находится в промежуточном положении с приложением силы. Также при открытии/закрытии скорость будет меньше.
|
|||
25.10.2018, 18:12 | #36 | |||
Das Auto - Golf VI (Match, 1.6 BSE, МКПП NVT, United Grey) + Tiguan II (Indium Grey)
|
Важно как направлен вектор силы по отношению к двери. Если прикрыть дверь, то можно увидеть, что упор расположен почти параллельно двери (угол там есть скорее всего, но не большой и определен точками креплений упора на кузове и двери). Так вот когда вы открываете дверь руками, то прикладываете силу перпендикулярно двери, как бы по касательной к окружности, по которой она движется и это оптимальное направление приложения силы. В случае использования привода на начальном этапе вот эта перпендикулярная составляющая будет мала,
зато продольная составляющая большая и она будет просто распирать точки крепления. Это соответствует случаю, что при открытии двери вы будет тянуть ее вниз. А вот чем выше будет дверь, тем больше будет перпендикулярная составляющая при одном и том же развиваемом приводе усилии за счет изменения угла между упором и дверью. Надеюсь доходчиво описал, кто не понял - возьмите листок бумаги, нарисуйте дверь, ее ход и расположение упора в разных точках, всё станет понятно )))) И возможно, крепеж идущий в комплекте не только усиливает кузов, но изменят угол расположения упоров в закрытом состоянии за счет переноса точек его крепления. |
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | *Slava*174* (29.10.2018), Namenloss (26.10.2018) |
27.10.2018, 12:08 | #37 | |||
Das Auto - G7 -> B8
|
Щас стою рядом с тигуаном, у которого есть автооткрывашка. Они тоже сделали дырки в кузове, только китайцы предлагают сверлить крышку багажника, а у немцев дырки в самом кузове. Палец на крышке короче и толще, а на корпусе стоит аж целая пластина. Так что в целом конструктив от китайцев выглядит уже и не таким колхозным.
|
|||
_________________________________________
|
||||
29.10.2018, 09:00 | #38 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
всё так, только это ничем не отличается от работы обычных упоров. Уверен, что дело в не в том, что машину от них перекосит, а в том, что приводы чувствительны к перекосам. Обычные упоры куда менее чувствительны - гидравлика, гладкий поршень... а тут длинная резьба, сопротивление при перекосе растёт резко, а моторчики слабые, ессно.
|
|||
29.10.2018, 09:16 | #39 | |||
Das Auto - Golf7, 1.4 CXSA
|
еще как отличается, у меня например упоры не держат крышку в "около закрытом состоянии", собственно и силы в местах крепления совсем другие чем при открытии багажника электрическими упорами.
вот же уже описали механику процесса и это имхо очевидно |
|||
29.10.2018, 10:35 | #40 | ||||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
Цитата:
Отсюда и вырисовывается вся эпопея с изменениями - они нужны, чтобы приводу не приходилось переключаться с укорочения стойки на её удлинение (как это происходит при работе гидро-упора). На такой формулировке, думаю, все сойдёмся. Забыв про фантастику с укреплением кузова. |
||||
|
|