|
|
Опции темы |
15.04.2018, 10:14 | #161 | |||
Das Auto - Golf 7 Highline, 1,4TSI 140hp, DSG7, 2013
|
Из которой теории? Примитивная школьная физика утверждает, что сила трения не зависит от площади опоры.
Почитал про эластомеры, понял, что без бутылки там не разобрать когда какая сила трения, меняется зараза, ежесекундно от малейших внешних факторов. Нестандартный размер. Не думаю, что небо на землю от этого упадет, но я не сторонник использования нестандартный размеров в подвеске. Тем более достаточно заметное отличие. Но хозяин-барин, конечно. |
|||
_________________________________________
Comfort, Technic, Light&View, ParkAssist, ergoActive, Ижевск
|
||||
15.04.2018, 11:08 | #162 | |||
Das Auto - Golf7, 1.4 CXSA
|
|
|||
15.04.2018, 11:31 | #163 | ||||
Das Auto - Golf 7 Highline, 1,4TSI 140hp, DSG7, 2013
|
Цитата:
Т.е. если вы давление увеличите без изменения площади опоры - сила трения увеличится (т.к. N увеличится), а вот если за счет уменьшения площади опоры, то не покатит, т.к. N не изменится. Банальный пример: обычные напольные весы. Если вам кто-то на плечи надавит, то весы бОльшее значение покажут. А вот если вы на одну ногу встанете - то вес прежним останется, хотя несомненно давление под ногой увеличится. Но, повторюсь, это очень упрощенная школьная физика. В реальности факторов обычно больше, а уж в случае с шиной, там вообще тёмный лес и очень сложно. Проще на практике проверить. Последний раз редактировалось Navigobear; 15.04.2018 в 11:36. |
||||
_________________________________________
Comfort, Technic, Light&View, ParkAssist, ergoActive, Ижевск
|
|||||
15.04.2018, 13:14 | #164 | |||
Das Auto - Golf7, 1.4 CXSA
|
Только коэффициент трения величина условная и не постоянная в примере с шинами, чем сильнее объекты придавить друг к другу тем больше будет коэффициент трения. Ну а выводы делайте сами.
|
|||
15.04.2018, 13:53 | #165 | ||||
Das Auto - Golf 7 Highline, 1,4TSI 140hp, DSG7, 2013
|
Цитата:
В школе даже опыты с бруском и динамометров проводили. Специально для не верящих науке Действительно так. Но к шинам это никакого отношения не имеет. Там заметно более сложные процессы. А выводы я уже давно сделал. Хрен что с шинами сам рассчитаешь в теории. Если нужны реальные данные - смотреть тесты. Вот например такие. https://autoreview.ru/articles/shiny/gonka-za-dyuymami табличка здесь https://www.drive2.ru/l/7826813/ Отлично видно, что 195 не обеспечивают (в проведенных тестах) лучшего сцепления. В то же время просто увеличение ширины тоже не приводит к однозначным результатам (что в одну, что в другую сторону). 225 при 17" ни разу не вышли в лидеры, а 225 при 18" иногда выходили (но в тоже время и в аутсайдерах активно побывали). А самые оптимальные результаты у 205 16" Так что не катит теория, что более узкие шины обеспечивают лучшее сцепление. Но и обратная теория тоже не катит. https://www.drive2.ru/l/8590160/ Здесь вот зимний тест. И опять нет прямой зависимости ширины со сцеплением. Поэтому я и написал, что с шинами тёмный лес и нафиг теорию, во всяком случае упрощенную исключительно до ширины покрышек. А из тестов следует, что 205/16" оптимальны и для зимы и для лета. Последний раз редактировалось Navigobear; 15.04.2018 в 14:01. |
||||
_________________________________________
Comfort, Technic, Light&View, ParkAssist, ergoActive, Ижевск
|
|||||
16.04.2018, 10:45 | #166 | ||||
Das Auto - Golf7, 1.4 CXSA
|
Цитата:
Титановые шипы по льду тормозят, а возьмите титановый лист и на него автомобиль поставьте - получатся санки. А по ващим формулам - коэффициенты будут одинаковы, эти формулы нужно оставить обзорщикам с д2. |
||||
16.04.2018, 11:47 | #167 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
Koc9l4oK, шипы очевидным образом представляют особый случай. Как и случай езды по лужам.
Для обычных же условий, безусловно, базовую часть силы сцепления представляет сила давления, умноженная на сцепной коэффициент. Не давление в зоне пятна, а общая сила. Но это - про базовую составляющую. К ней следует прибавлять воздействие эффектов на границах. Именно потому при прочих равных более широкие покрышки дают лучше разгон и торможение (поперечная граница длиннее), но хуже управляемость, держак в повороте и проходимость (включая аквапланирование). В большинстве случаев длинное узкое пятно контакта ведёт себя лучше, чем широкое короткое. Но тут вмешивается работа боковин. Слишком высокие боковины гнутся и ухудшают управляемость. Потому делают боковины низкими (низкий профиль), но при этом невозможно сформировать узкое длинное пятно. Потому-то низкопрофильные покрышки делают ещё и широкими, иначе ехать будет вообще на ободах. При этом проигрывают меньше управляемости, чем выигрывают на низком профиле. |
|||
16.04.2018, 12:56 | #168 | ||||
Das Auto - Golf VII FL 2018
|
Цитата:
|
||||
_________________________________________
Golf 7.5 FL Highline
|
|||||
16.04.2018, 14:18 | #169 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
Ваш коммент я могу объяснить только большим желанием показать близость к фпейсу и свою якобы крутость.
Потому как сравнивать разную резину на разных автомобилях с разным типом привода - очевидно смешно. |
|||
16.04.2018, 15:41 | #170 | |||
Das Auto - Golf VII FL 2018
|
|
|||
_________________________________________
Golf 7.5 FL Highline
|
||||
16.04.2018, 16:19 | #171 | |||
Das Auto - Golf 7 >> Tiguan 2
|
Namenloss, Вы что, первый раз спорите с Bedal ? )))
|
|||
_________________________________________
Golf VII, 1.4, 122лс (CMBA), МКПП6, Trendline 2013 продан
Tiguan II, 1.4, 150лс (CZDA), DSG6, 4motion, Exclusivе 2019 |
||||
16.04.2018, 16:32 | #172 | |||
Das Auto - Golf7, 1.4 CXSA
|
|
|||
16.04.2018, 17:01 | #173 | |||||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Цитата:
При самой примитивной модели можно рассматривать поведение в продольном и поперечном направлении раздельно. Но фактически разгрузка в продольном направлении увеличивает несущую способность и в поперечном, что особенно хорошо понятно в предельном случае: создал пробуксовку избыточной тягой - легко сползаешь и в боковом направлении. ---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- В переводе на русский: Вам ничего осмысленного по теме в голову не приходит. Так? |
|||||
16.04.2018, 18:17 | #174 | ||||
Das Auto - Golf 7 Highline, 1,4TSI 140hp, DSG7, 2013
|
Цитата:
А тормозить в случае с а/м он будет не потому, что там коэффициент другой, а потому что там процесс другой, вовсе не трение скольжения. А вот то, что примитивная теория в случае с шинами никак не катит (даже если у них шипов нет), я в первом же посте написал, так что не очень понятно о чем спор (доказывать верность формул из учебника физики я не рвусь, за что купил, за то и продаю). |
||||
_________________________________________
Comfort, Technic, Light&View, ParkAssist, ergoActive, Ижевск
|
|||||
16.04.2018, 19:34 | #175 | |||
Das Auto - Golf 7 >> Tiguan 2
|
Bedal, нет, не так. Просто уже не первая тема на форуме захламляется ненужными спорами.
|
|||
_________________________________________
Golf VII, 1.4, 122лс (CMBA), МКПП6, Trendline 2013 продан
Tiguan II, 1.4, 150лс (CZDA), DSG6, 4motion, Exclusivе 2019 |
||||
16.04.2018, 20:58 | #176 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
|
|||
16.04.2018, 21:52 | #177 | |||
Das Auto - Golf 7 >> Tiguan 2
|
Bedal, вам ещё в личку нужно повторить, что вы достали уже своими формулами/теоремами/расчетами/теориями (не цепляться к терминологии!) захламлять различные темы этого форума??
Может кому-то нравится это, а мне не доставляет удовольствия потом при поиске нужной информации перелистывать десятки страниц вашей писанины на различные темы. Без обид, ну правда, завязывайте уже. |
|||
_________________________________________
Golf VII, 1.4, 122лс (CMBA), МКПП6, Trendline 2013 продан
Tiguan II, 1.4, 150лс (CZDA), DSG6, 4motion, Exclusivе 2019 |
||||
Пользователь сказал cпасибо: | kiri_l (16.04.2018) |
16.04.2018, 22:29 | #178 | ||||
Das Auto - G7 -> B8
|
Цитата:
|
||||
_________________________________________
|
|||||
17.04.2018, 00:06 | #179 | |||
Das Auto - Golf VII FL 1.4 150hp highline
|
хм, я думал, вы покрышки обсуждали, и их ширину, лучше ли это. Ну, ошибся, тут клуб троечников. Паrдон, ухожу.
|
|||
17.04.2018, 07:27 | #180 | |||
Das Auto - G7 -> B8
|
Bedal, пака, дгужище
|
|||
_________________________________________
|
||||
|
|